Desde la experiencia que me otorgan mis seis años dedicados a la Gestión Clinica, liderando dos UGC interniveles de Rehabilitacion me gustaría expresar mi opinión y ofrecer soluciones posibles a problemas que se plantean en el día a día.
Dudas de los no médicos.
Si algo ha traído la Gestión Clinica es la posibilidad que los equipos de trabajo puedan ser liderados por un no médico tanto por un enfermero como por un fisioterapeuta, no entiendo aquí el recelo de muchos al nuevo marco normativo pues les posibilita dirigir al grupo de profesionales. Como pasa siempre el tiempo ira colocando a los mejores profesionales al frente de los equipos. Aunque a veces debemos reflexionar si el profesional mas brillante es el mas indicado para gestionar.
Necesidades de Formación
Lo que si me queda claro es que para ser Miembro del Comité Director como director o como referente de área de conocimiento, es la necesidad de una formación programada en Gestión Clínica. No acusemos de malos directores a gente sin la suficiente formación, de seguir profundizandose en la Gestión Clínica posiblemente sea necesario un Master o al menos un curso experto.
Sindicatos
En las reuniones de los antiguos Servicios Clínicos creo que no participaban los sindicatos, ¿Que sentido tiene la demanda de estos últimos de participar en las reuniones del Comité Director? El marco de las UGC da cabida a la participación de los profesionales en la propuesta de objetivos, pero es lógico que el Acuerdo de gestión sea una mezcolanza de acciones estratégicas de la organización y deseos de los profesionales. No entenderlo así sería inclinar la balanza tiránica de profesionales o empresa.
Selección de personal
En determinadas ocasiones para garantizar una equidad de atención a la ciudadanía hace falta asegurar la incorporación de un perfil profesional. Aquí los sindicatos deben velar porque la convocatoria de perfil este ajustada a la necesaria realidad de las UGC (entrevistandose con el comité director si fuera menester) y desaprobar la convocatoria de perfil en caso contrario, o en aquellos casos que el perfil se ha “retorcido” para coincidir con alguien.
Las Sociedades científicas o la Comisión Autonómica de Direcciones de UGC (explicare mas adelante) deberán proponer y avalar tipos de perfiles, junto con las evidencias necesarias para justificar ese perfil, evitando de esa manera perfiles ad hoc.
Otro aspecto en el que hay que tomar decisiones pronto es en la des-selección de personal, hay que ir trabajando con sindicatos para evitar que el absentista, el incumplidor sistemático de funciones, etc… siga campando a sus anchas y menoscabando la moral de los compañeros.
Comisión Autonómica de Direcciones de UGC
Debería existir un órgano que aglutine a todas las UGC afines (ejemplo todas las UGC del Corazon), ya que el nuevo marco de trabajo requiere trabajar muchos aspectos como:
- Coordinación de Carteras de Servicios, determinación de niveles asistenciales.
- Elaboración de estándares de calidad y sus respectivos indicadores.
- Protocolos de derivación InterUGC. (el ciudadano debe estar atendido por la UGC que mejor cobertura de a su problema de salud)
- Acciones formativas de áreas de conocimiento.
Eliminación de Direcciones de Enfermería y Medica
Quien haya propuesto esto no sabe de que habla, si las UGC funcionan bien es por el impagable trabajo de coordinación de ambas direcciones. Solo ellas saben orientar a todas las UGC hacia un fin común, y son catalizadores de las relaciones de las distintas UGC entre sí.
Personal de gestión y servicios.
Deben estar totalmente integrados en las UGC, solo así pueden ser participes del proyecto común. Sin ellos los médicos, enfermeras serian ineficaces, son los neumáticos que transmiten el trabajo motor al asfalto y genera el movimiento. Lo que es necesario es desarrollar indicadores que midan su esfuerzo individual.
Un paso adelante
Ahora lo que necesitamos es que los que claman con mas fuerza contra las UGC, pidiendo una participación mas señalada por su área de conocimiento sean consecuentes con lo que piden y no se encuentren después a sus iguales dando pasos atrás cuando se pide su participación.
Lo importante en las UGC no es quien es el director, sino si el Comité Director trabaja coordinadamente. Para poner en valor un área de conocimiento la participación activa en la elaboración de protocolos, siempre desde una base científica, es lo primordial.
Las funciones tienen el inconveniente de venir acompañadas de responsabilidades.
OS FELICITO,profesionales del centro de salud de la Chana,por el proyecto que poneis en marcha. El espiritu que nos debe mover a todos los profesionales:el trabajo en equipo para mejorar la seguridad y calidad en la atencion al paciente. Tengo muy buen recuerdo de Amparo`,Nieves,Maria Jose………. cuando trabaje de contrato en este centro.¡ya tengo plaza ! (perdonar los acentos) .
Yo creo que estupidos y frustrados los hay en todos los gremios.
De lo que se trata de ver si la UGC es la mejor forma de estructura del Hospital.
Lo que si es claro que al dar todo el poder al director de la Unidad y este cargo lo ostenta el medico, nos vemos como se vuelve a una forma de trabajar como hace 50 años y de esto a llevarle café al medico quedan 5 minutos.
Las Unidades de Gestión deberían estar dirigidas por un equipo que represente a todos los profesionales(multidisciplinar) y eso evitaria mucho abuso de todo tipo.
Aunque quien verdaderamente debería dirigir la UGC debería ser un Tecnico , ej: economista, y el medico a trabajar en lo suyo que es curar o operar , y lo mismo los profesionales de la enfermería.
Rosario es lo más sensato que he oído, este borrador lo que esta haciendo es crear mal clima laboral y ni que decir la desmotivación que hay en los profesionales de los diferentes colectivos. En todos los foros solo se escucha, ¿porque tienen que ser mayoritariamente médicos?, ¿porque no hay más enfermeros como directores?, los médicos que esto les pone un techo de cristal, ahora se suman los técnicos que están en todo su derecho como comenta Manuel, pero no para que haya más enfermeros cuidando, esa no es la visión que tenemos que tener.
La dirección de una UGC, no es ningún chollo además de funciones asistenciales, tienes que gestionar. Como estamos, que nos falta tiempo al menos a mí todos los días doy mas de 100%, y me marcho pensando me gustaría haber hecho mucho más ” Tendrán que clonarse”.
Todos hablan de poder absoluto en una sola persona y es cierto, entiendo que el conocimiento otorga el poder y el conocimiento absoluto en todos los campos no conozco a nadie que lo tenga. Como en cualquier junta o comité, tiene que haber un Director, Presidente o llámese como quieran, pero tiene que haber otros miembros con carácter multidisciplinar y cuando digo multidisciplinar “digo todos”, con voz y voto a la hora cerrar acuerdos de gestión, su opinión y voto tiene que contar ¿ hablamos de transversalidad?, “NO, SIGUE SIENDO VERTICAL”, pero aún peor, si entra en vigor el Decreto, no habrá intermediarios que modulen o aporten otra visión, la decisión llega directamente al Director/a Gerente de la mano del Director de UGC, como si de una carrera de relevos se tratara. Actualmente de todas las UGC que conozco excepto en una la orquesta suena según el director “esto es si o si”.
Hasta el día de hoy puedo hablar de nueve UGC que conozco y el comité esta formado en su totalidad por médicos y el supervisor/a ¿y el resto de colectivos no pintan nada?, Pues a la hora de atender a ciudadanía con un nivel de excelencia participamos todos.
A quien le competa le invito a la reflexión y el pensamiento autocrítico, recordándole que tenemos un ESTADO DEMOCRATICO DE DERECHO, donde hasta en una triste Junta Comunitaria de vecinos, no decide solo el Presidente de la comunidad. Si es lo que nuestros dirigentes políticos actuales nos ofrecen, no creo que pueda ser peor si cambia el color.
Hola Rosario. La base de la gestión cinica es el trabajo en equipos multidisciplinares para abordar un problema de salud con un ciudadano, haciéndolo partícipe de a toma de decisiones. La dirección de este equipo, está descentralizada en los propios profesionales, que de la mano de su liderazgo clínico y en su ámbito de competencias particulares (ya sea médico, enfermero, farmaceútico, etc) llevan la dirección de la UGC. A ese puesto de director de la UGC podrán optar, los profesionales que cumpliendo los requisitos, están recogido en el articulo 2 de la Ley 44/2003 de 21 de noviembre de ordenación de las profesiones sanitarias y por tasto la enfermería podrá de la misma manera acceder a estos puestos de responsabilidad. Un saludo y gracias.
Que estúpidos y frustados hay en todos sitios, está claro. Pero ya es hora de que los enfermeros y enfermeras entiendan cuál es su profesión, los cuidados de enfermería. Y está bastante claro que el colectivo lo percibe como una amenaza, como una pérdida de poder….. El chiste de volver a llevar café ya está tan caduco que no cuela. Los Servicios o Unidades no pueden seguir divididos en parcelas, lo sufre el Paciente.
Recuerdo el ataque de coj… de los enfermeros cuando los Técnicos entraron en los laboratorios, rayos, etc, los hospitales se iban a hundir. Y no se hundieron. Ahora tienen otro berrinche similar, porque no han entendido la gestión clínica, y piensan que esto va de a ver quién es el que manda.
El decreto me parece un buen comienzo. Y repito que es imprescindible que no sea obligatorio que los responsables del área de conocimiento de Técnicos sea enfermero/a. Que se pueda escoger al mejor candidato. En muchos de esos Servicios no aportan valor añadido al sistema; y creo, sinceramente, que su sitio está junto al Paciente. Saludos.
Hola. La nueva organización, y por tanto el decreto, debería contemplar la posibilidad de que el personal Técnico tipo TEL, TER, TEAP, etc, que es el mayoritario, y a veces casi exclusivo, en muchas Unidades (laboratorios, radiología, anatomía patológica, etc), pueda ocupar puestos de responsable de ese personal, sin que fuese obligatorio que fuesen enfermeros/as. Seguro que hay muchas ocasiones donde se dispone de un buen candidato que conoce la profesión mejor que un enfermero/a, pero que a fecha de hoy se carece de la posibilidad de hacer un nombramiento correcto conforme a norma/ley en tal sentido.
No sé si la LOPS lo permite, pero habría que mirarlo bien, porque sería muy valioso. De paso, habría más enfermeros para cuidar Pacientes.
Saludos,
Soy enfermero de hospital y quiero haceros participe de mis reflexiones sobre este debate generado por el borrador del “Decreto de Gestión Clinica” y que el Gerente del SAS pasea y explicita, comunicando toda su excelencia organizativa, por los principales hospitales Andaluces
¿Es cuando menos “pretensioso” que nuestra organización, y digo nuestra porque es de todos y no solo de unos cuantos, pretenda mantener o ganarse credibilidad entre los profesionales, cuando leva mas de diez años, creando UGCs al margen de la ley, este hecho reconocido por recientes sentencias, ademas de contravenir el Decreto (105/86) que regula la Estructura Hospitalaria, y crear una categoria no reconocida en el catalogo de puestos, Director de UGC de Hopital, reconociendole una competencias funcionales, en detrimento de otras categorias, y retribuyendole en muchos casos un CRP de mas de 17.000€, por encima del CRP de Directivos.
¿No habia tiempo en diez años de crear una conciencia colectiva de innovar en la organización sanitaria y no que por el proceder y la conducta de la “Administración” convertir todas las fortalezas que puede suscitar una buena aplicación del modelo de gestión clinica, en debilidades? ¿Cual es la urgencia,? todas las sentencias que estan fallando los jueces y las que pudieran venir.
Seria deseable que la Consejeria hiciera publica, por generar un debate de ideas que pueda enriquecer la conciencia colectiva de los profesionales, las conclusiones de los Grupos profesionales que ellos mismos crearon (Médico, Enfermeros y otros Profesionales) con el encargo de como organizarián ellos la gestión clinica, os llevariais sorpresas por algunas de las conclusiones.
En este mismo sentido, ya que este modelo fomenta la participación y la corresponsabilidad, ademas como dice la Consejeria, está en manos de los profesionales, que en los acuerdos de Gestión, unos de los indicadores fuera la satisfación de los profesionales en esa Unidad, ¿Si se comunica?¿Si se cuenta con la participación de los profesionales?¿Si las evaluaciones son objetivas y no arbitrarias? etc.. , es decir hacer una encuesta interna, para conocer el liderazgo interno que tiene eses Director, y saber si es moyoritario, y en caso de que no fuera que hace la Administración.
Cuando contempla el borrador del Decreto, la desaparición de la Jefatura de Bloque por Supervisoria General, entendiendo esta como referencia al area de conocimiento especifico, cuidados, que pasa que los enfermeros no podemos obstentar la palabra “Jefe”, pero sin embargo otras profesiones si se le mantiene la Jefatura de Servicio/Jefe de Sección, o se suprime solamente para que no creamoss o alguien pueda creer que tenemos jerarquia sobre nuestra area de conocimiento, la verdad me creo que lo hacen para que sepamos que solo podemos ser supervisores y lo que ello representa historicamente en nuestra organización, dos escalones mas abajos.
Me podria decir la Consejeria o el SAS, cuantos Directores de UGC hay en los hospitales, aunque sean alegales/ilegales, que sean Médicos y cuantos Enfermeros, la proporcionalidad que se produzca es el porcentaje de protagonismo que nos da nuestra organización, y los poquitos que hay son necesidad de oportunismo por la organización.
Ya por ultimo decirle, al médico Carlos, que no ofende quien quiere sino quien puede, que su profesión hace siglos, tambien, eran barberos, que debe de estar orgulloso de la evolución que ha tenido su profesión, igual que nosotros estamos de la nuestra, enfermeros. Ademas de recordarle que no se de tanta importancia por sus propuestas, que nuestras competencias estan reconocida por ley y por la sociedad a la cual servimos; en los hospitales los pacientes estan por requieren cuidados. Informarle que en la socieda inglesa, por poner un ejemplo, ls endoscopias la realizan tanto los medicos como las enfermeras, con esas competencias, y cientificamente demostrado, con los mismo reultados, y con bastante eficiencia economica,,los enfermeros cobramos menos.
Antonio, gracias por participar con tus comentarios. Este decreto pretende ser una nuevo marco legal donde asentar el modelo organizativo del SSPA. Por tanto, en este modelo podrás ver que las direcciones de las UGC no están restringidas a ninguna categoría profesional que sea las recogida en las ley 44/2003 de ordenación de las profesiones sanitarias. De modo que dejamos la puerta abierta a que tanto médicos como enfermeros puedan optar al puesto de director de UGC. Saludos
Sigo repitiendo lo mismo ,a mi el decreto me parece bien salvo en la creacion de da macrounidades , entre centros donde las posibilidades son muy dispares ,ratios etc y porque se le da todo el poder a un Director , que aunque se diga que se vota viene impuesto en los hospitales ya que al constituir las UGC no se avisa a enfermería se llamam al Jefe de servicio y se le nombra ( y asi va ).
Enfermeria lleva mucho mas años trabajando en gestion que los medicos y sin embargo se les da el poder a ellos.
Si me gusta que desaparezcan interlocutores absurdos como los jefes de bloque de varias unidades ya que eso es un descaro para ser un mero administrativo de la Dirección aparte de poner objetivos y los demas a trabajar para conseguir sus logros individuales
Me parece muy bien que defendáis la UCG pero mientras que lo estáis gestando mi familia y yo estamos pasando calamidades, esta mañana me ha dicho el sindicato que la lista definitiva saldrá por las navidades esto me hace pensar que tiene mucho que ver con las UCG .Solo le pido que me incluya en la bolsa de 2008 hasta que salga la de 2010.Esperando contestación satisfactoria . En los otros dos mensajes ya le he explicado mi problemático caso.
Buenas tardes !
la unidad de gestion que conozco, es una autentica aberracion en todos los aspectos, en lo mas importante, desde el punto de vista sanitario y de la atencion al ciudadano, pues no digamos…
La personas que se hicieron cargo de la direccion de la UGC, como una oportunidad unica de medrar y trepar un poco , eran personas sin experiencia alguna, especialmente el director , que llego a la direccion de la misma manera que se escogia al delegado de clase en la epoca del instituto, una persona sin experiencia, con vinculacion eventual en el SAS, que llegaba de ser residente en un hospital de un pueblo a la direccion de una UGC , despues pasa lo que pasa, que no hay comunicacion , ni buen talante , ni buen ambiente de trabajo, con lo que se acaba que practicamente ningun profesional de la UGC le habla a esta persona ,ni el tampoco le puede hablar a nadie, y todo ello derivado de una forma de gestionar fantasiosa, sin sentido alguno, alejado de la realidad y de las necesidades de la poblacion y los profesionales, olvidando por completo, o desconociendo mejor dicho, el fundamento de las UGC y de las funciones de los profesionales en la misma, castigando la discrepancia pese a haber superado los objetivos pactados al 100%, cuando??, en el autentico momento de gloria para un director de estas caracteristicas, que no es otro que la entrevista de CPR, y gestionando ademas de una manera ruin, rastrera, cobarde etcetc..engañando a los pobres medicos eventuales y sacando de la chistera jornadas leoninas que no tiene nada que ver con la jornada del estatuto marco o del estatuto basico de los trabajadores publicos, todo ello con el unico afan de poder ponerse alguna medallita ante otros superiores , que lo saben de buena tinta, pero que miran para otro lado, y asi poder seguir todos medrando un poco, es una verguenza..
Desde las UGC en el SAS, el sistema a ido a peor, este modelo es indefendible , …siento discrepar UGCAndalucia, pero creo que en poco tiempo habra cambios, y en el SAS tambien, sino, a ver por donde va acabar toda esta inventiva…
soy MEDICO y propongo incluir en la normativa de la LOPS y despues en las UGC la figura del AUXILIAR DE MEDICINA, a semejanza de la existente AUXILIAR DE ENFERMERIA (antes AUXILIAR DE CLINICA), con titulacion de FP, que se incluiria en el equipo del medico y lo ayudaria en todas sus funciones: pasar la consulta, mantenimiento equipos, en el quirofano, etc, para ir sustituyendo progresivamente, sin aumento del gasto, a otras profesiones que parece tIENEN otros objetivos distintos de la MEDICINA,
esto ya existe en numerosos paises y funciona muy bien
Las Unidades de Gestión Clínica se presentaron como una oportunidad de que los profesionales tuvieran más protagonismo en la gestión del sistema sanitario. Pero el economicismo de los gestores, la mala gestión del CRP y la imposición de objetivos de ahorro (en personal, en gasto farmacéutico, en material, en derivaciones, en pruebas, etc) han hecho que la realidad esté muy distante de aquellas promesas.
Ahora el SAS pretende sacar un nuevo decreto sobre unidades de gestión que destruye los derechos de los trabajadores y los enfermos, y que abre camino a la privatización y que da poderes casi totalitarios a los directores de las Unidades de gestión”
CCOO rechaza sin paliativos esa propuesta y llama a los trabajadores y trabajadoras del SAS a rechazarlo con todas sus fuerzas.
Hola Atención Primaria Guillena Libertad y bienvenida a este foro de discusión. Respecto a lo que planteas, señalar que este borrador de decreto se sustenta en los principios de un sistema sanitario público, universal y gratuito, siendo garante de los derechos de los ciudadanos usuarios del SSPA y los de todos sus trabajadores. La ciudadanía se ha situado en los últimos años como el eje central de todas las actuaciones del sistema sanitario público andaluz y, para satisfacer sus necesidades y expectativas, en el contexto actual en el que las nuevas tecnologías y el conocimiento ocupan un lugar privilegiado, es necesario establecer un nuevo marco legal organizativo. Ahí es donde nace este borrador de decreto, promoviendo la cultura de la corresponsabilidad de los profesionales en el gasto sanitario y cediéndoles la capacidad de la gestión de la mano de la práctica asistencial diaria.
Estoy hxiliarta de leer que el espiritu de las U.G.C.ANDALUCIA,es el trabajo en equipo y la colaboración multiprofesional y que todos somos importantes ,cada uno en su ámbito.
Pués yo soy una auxiliar de enfermería ,que cada vez que llega Junio seme pone una cara de idiota que no puedo con ella y como yó, piensoque todas las compañeras auxiliares de toda Andalucía.
Sres.yo trabajo en equipo con los D.U.E o matronas desde hace mucho tiempo, quiere decir que recorro el pasillo todas las veces que lo hacen ellas/os ,atiendso al cliente lo mismo , y realizamos el trabajo de la misma forma , ellas/os en su categoría y yo en la mía .
Incluso los objetivos son los mismos ,difieren muy pocos de una categoría a otra .
Si los D.U.E o matronas tienen que hacer curso de formación ,yo tambien.
Si tienen que acudir a sesiones clinicas , yo tambien.
Si tienen que hacer protocolos , yo tambien.
Si tienen que acudir a reunionescon la supervisión, yo tambien.
Si ellos tienen que estar en el ordenador para acreditarse , yo atiendo al cliente , y así ellos suben sus niveles,mientrasque nosotras por muy formadas que estemos siempre nos quedamos atrás.
Sres. mi tiempo que echo en el hospital fuera de mi jornada laboral para conseguir los objetivos , debe ser valorado lo mismo que el tiempo de mis compañeros D.U.E o matrona ,así como mis dolores de piernas ,cabeza,cansancio,ect.ect.. Pués trabajando en equipo ellos no tienen que subir el Everest y nosotras un simple escalón , hacemos practicamente lo mismo(en los objetivos).
Pero por lo visto en la U.G.C.ANDALUCIA , no valoran que valga lo mismo ,pués a los D.U. E . O matronas le dan 4 ó 5 veces más de productividad que a las auxiliares.
Yo tengo compañeras D.U.E o matrona , que incluso llegan a tener VERGUENZA de mirarnos a la cara ,pués quien mejor que ellas para saber que lo que estan haciendo es una INJUSTICIA .
Tanto pregonar ,equipo , compañerismo ,cooperación,ect, y con una productividad tan mal repartida lo estan destruyendo.Ya ellos cobran por su categoría todos los meses, la productividad tan poco equitativa no es comparable con el trabajo real que hacemos toda la enfermería junta.
Podría ser hasta de juzgado de guardia.
Pero no importa ,mañana cuando vaya a trabajar lo daré todo,pués desde luego las cabezas pensantes y los que distribuyen la forma de repartir , no me van a quitar el orgullo y el amor que siento por mi profesión.
Gracias MDC por participar con tus comentarios en el debate y, sobre todo, por tu profesionalidad y ilusión. Como sabes, la distribución de incentivos está regulada y acordada con los representantes de los trabajadores. En dicha distribución, se tiene en cuenta tanto la base del grupo de profesionales como el nivel del profesional a título individual. La cuantía a percibir, por tanto, varía en función de la consecución de objetivos tanto del grupo como individuales (60% de los objetivos corresponden a la unidad y 40% a objetivos individuales). A estas variables, se suma otro factor que puede modificar la cantidad final que es el reparto de remanentes, si los hubiera. En cualquier caso, toda la información sobre productividad variable puedes consultarla en la web del SAS, en el apartado de atención al profesional, normativa retribuciones.
Querida ugcandalucia, como ya sabes par construir una casa se tiene que empezar por los cimientos. Pues lo mismo ocurre para que las unidades de Gestión Clínica funcionen y se consoliden en el tiempo, hay que comenzar por los cimientos. “Las cabezas pensantes del SAS” deben de conocer esta constante por la ley del ensayo y error. Ya que son cientos de proyectos que comenzaron por el tejado y volvieron al cajón.
Como bien dices la distribución de los incentivos está regulada y acordada con los representantes de los trabajadores. Parece ser, según tus palabras, que esta regulación es “intocable” aunque se trate de un agravio.
Pues bien, si el SAS quiere que este sistema tenga éxito tiene la OBLIGACIÓN de regular nuevamente estas distribuciones haciéndolas más equitativas y ecuánimes para todos. No te olvides de que estamos hablando de trabajo en “EQUIPO”. El 60% corresponde al conjunto de todos los trabajadores de la unidad.
Otro desafío que tiene el SAS por delante y que también tiene ya la OBLIGACIÓN de regular urgentemente es el DESARROLLO DE LAS FUNCIONES DE TODO SU PERSONAL (según deja constancia el Estatuto Marco). Ya que para conseguir trabajar verdaderamente en equipo y no de forma “compadre” es fundamental que cada uno sepa hasta donde están regladas sus propias funciones.
Desde el año 90 mí titulo de Auxiliar de Enfermería tiene los mismos efectos, para la Consejería de Educación y Ciencia que el titulo de Graduado en Educación Secundaria y los mismos efectos profesionales que el titulo de Técnico. En el año 98 ya se me reconoce por la misma Consejería como Técnico en cuidados Auxiliares de Enfermería. Once años más tarde y con técnicos Auxiliares trabajando en Atención Primaria y Hospitalización todavía no son reconocidas sus funciones ni su categoría. Y mí pregunta es la siguiente ¿Cuándo va ha ser capaz el SAS de reconocer mí titulación y mis competencias? ¿Cuál es el verdadero motivo por el que hasta ahora no nos lo ha reconocido?….
Otra cosa que creo que es bastante importante, la cual pocos comentan, es que yo trabajo para que mí familia pueda vivir lo más cómodamente dentro de mis posibilidades y que después de 27 años trabajando en el Servicio Andaluz de Salud este fin se esta convirtiendo en una utopía pues veo que día a día se está relegando mí profesión tanto por parte del SAS como de los SINDICATOS. Convirtiéndonos en una mano de obra que asume todas las responsabilidades que las demás categorías le van delegando con un coste irrisorio. He de dejar claro que esto no tiene nada que ver con mí profesionalidad, sino todo lo contrario, es por que me gusta mí trabajo por lo que me da pena el trato que recibe mí categoría por parte de la administración y de los propios sindicatos, viendo que es un tema baladí para sentarse en una mesa y poner a esta categoría en el lugar que le corresponde.
Hola Manuel J. El Sistema Sanitario Andaluz ha ido, a lo largo de sus 25 años de historia, buscando constantemente distintas áreas de mejora, y con esa filosofía de trabajo diario, basada en la autocrítica constructiva contínua, se han desarrollado los tres Planes de Calidad que dan seña de identidad al SSPA.
En la línea de la mejora contínua habrá de plantearse de nuevo, llegado el momento, las cuestiones retributivas. Será en el ámbito de una mesa sectorial y resultado del consenso de la mayoría de la representación sindical, donde se hagan las modificaciones opotunas, debiendo dejar transcurrir el tiempo necesario para la reflexión, el acuerdo y la puesta en marcha de los mismos. Así, por tanto, estamos ahora en la fase de desarrollo de los acuerdos, aún recientes, de la última negociación colectiva. Mientras tanto, abrimos este canal de comunicación directa con todos vosotros, los profesionales, para ir creando estrategias y modelos de atención desde los profesionales hacia arriba, evitando así construir casas por el tejado.
Por otro lado, decir que la Consejería de Salud participa en un grupo de trabajo dentro del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad para el desarrollo de los contenidos de la formación para el Auxiliar de Enfermería y posibles nuevas competencias e incluso que transite a un nivel superior académico como ha ocurrido ya en otros países del entorno.
Buenas tardes a todos, timidamente me atrevo a participar en este foro después de haberlo seguido desde el primer día que comenzó y después de haber leído el borrador. Soy enfermera en una unidad de hospitalización, llevo 20 años dedicando mi trabajo a los pacientes, clientes o ciudadanos, como los quieran llamar, siempre motivada, estudiando para que los cuidados que presto se formulen dentro de mi disciplina enfermera y basados en una enfermería basada en la evidencia., formándome con esfuerzo. Soy una generadora de cuidados.Para las enfermeras lo más importante debe de ser “el cuidado”. ¿Pero desde las unidades se gestionan los cuidados?
No quiero que continúe la organización sanitaria actual, no beneficia a nadie, ni al paciente, ni al profesional, por eso la filosofía de las UGC, para mí es un sueño utópico desde hace mucho tiempo, que por fín llega a la base.
La palabra “horizontalidad” y su significado no debe de desvirtuarse. Ahora bien, solo pido a quien corresponda que haya transparencia, equidad, méritos y liderazgo para la organización de estas unidades, palabras que hasta ahora brillan por su ausencia en mi unidad. La enfermería debe liderar junto al resto del equipo multidisciplinar este cambio, sin miedo, participando activamente en esta organización horizontal, liderar el área de conociimiento en cuidados, no siendo elegidos circunstancialmente dependiento del director que haya en ese momento, sin formación ni liderazgo, sin esfuerzo ni compromiso. Por todo esto pienso que las enfermeras debemos ser facilitadoras de los cambios y trabajar en el proyecto por el paciente y por nuestro propio reconocimiento y satisfación profesional, acreditando nuestras competencias. Muchas gracias por dejar que los profesionales anónimos expresemos nuestra opinión.
Gracias Mati, encantados de tu participación y de tu exposición. El debate está abierto a todos los profesionales y todos los comentarios constructivos tienen el mismo peso, también el tuyo. Como ya hemos comentado, el papel de la enfermería en el modelo de gestión clinica es fundamental. Los profesionales de enfermería son líderes del conocimiento del área de los cuidados y ese liderazgo profesional es el que ha de caracterizar a los directores y mando intermedios.
Hola a todos,
Creo que por encima de las ideas están las personas ya que son las que generan y articulan dichas ideas.
Me parece valiente, sincera y honesta la postura del gerente del SSPA. Cuando se le ve y se le “escucha” así se percibe.
Que hay que esperar.. a que? y por que?
Pero como todavía un profesional puede dudar de las UGCs, su eficiencia está más que demostrada. Otra cosa es que para la optimización de las mismas se necesite precisamnente de los profesionales. Es que son los profesionales y sus valores el motor principal de las mismas. Queriamos autonomía y autogestión. Pues aquí la tenemos, ahora nos toca a nosotros demostrar de lo que somos capaces. Acojámoslas y a por ellas. Depende de nosotros. esto no es ideología ni mucho menos política con minúsculas. Esto es “gestión clínica” y es el presente y mejor futuro.
Gracias, adelante y buena suerte…
Diego, muchas gracias por tu participación en el debate. Sin duda, éste es el espíritu del Proyecto de Decreto, dar voz y protagonismo absoluto a los profesionales. Te deseamos lo mismo ‘adelante y buena suerte’.
Totalmente de acuerdo con Orwell, no es el momento de sacar este Decreto de UGC, nuestro Sistema Sanitario no está preparado y es necesario un clima más sereno.
Para un cambio tan importante como el que se propone en este Decreto, probablemente falten años de preparación y negociación con todas las partes implicadas. Espero que las autoridades del SAS admitan de una vez que se han equivocado de plano y que hay una inmensa mayoría que rechaza totalmente este Decreto. Sería un grave e inmenso error que negaran esta evidencia utilizando la propaganda habitual.
Gracias Esteban por tu opinión, pero estamos convencidos de que nuestra organización ha alcanzado el punto de madurez necesario. Nos basamos para hacer tal afirmación en el importante recorrido que lleva la gestión clínica en el SSPA. Así, las primera unidades se constituyeron en el año 1999, tras lo que se ha producido un crecimiento exponencial del número de unidades, primero en Atención Primaria y posteriormente en la Atención Hospitalaria hasta alcanzar las actuales 1.009 UGC en las que se organizan más de 65.000 profesionales. Saludos
Holaa a todos! tengo sentimientos encontrados, por un lado me encuentro con este lugar donde dejan expresar las opiniones sobre las UGCs desde el propio SAS , cosa que me parece magnifica, pero por otro lado leo las respuestas que se dan desde la páagina y …….. yo no sé quien responde, pero estoy convencido o que es un ignorante de la realidad de las UGCs o simplemente miente, yo me decanto por la primera, es decir se dedica a ver las estadísticas, que siempre cuadran por supuesto. Detodas maneras, es posible que tenga interes en saber la realidad y yo le invito a que venga a mi unidad pero de incognito y el dia que él quiera , a diferentes horas, para que vea lo bien que amarramos con vendas las barandillas de las camas, lo bien que nos paseamos por otras alas buscando cosas que no tenemos, los maravillosos ventiladores que traen los enfermos , la perfecta comunicación de los enfermeros y médicos, enfin y eso es porque estamos acreditados como avanzados y como no lo vamos a estar si ya sabemos el día de la próxima auditoría y eso que faltan meses, donde pondrán colchas nuevas a imagen y semejanza de los cuarteles postfranquistas el día de la visita dl coronel.
No entiendo a qué viene tanta crítica fácil. Si se trata a todos por igual, nos quejamos y reivindicamos que queremos que se reconozcan nuestros méritos. Si no se nos deja opinar, nos quejamos y pedimos autonomía. Ahora tenemos la posibilidad de ser evaluados por criterios personales (no digo que sea perfecto, pero por lo menos es algo) y que el que más se esfuerce más consiga. También se ofrece la oportunidad de niveles de autogestión y eso da miedo a los de siempre, a los que piensan que mejor todos igual y en el rebaño. Me parece muy bien el decreto y me parece mejor la nueva norma de cargos intermedios. Un responsable al que se le pone en sus manos varios millones de euros tiene una responsabilidad social que cumplir y cuatro años para demostrarlo y si no lo consigue, reevaluación y que venga otra persona. Un jefe de servicio o director de unidad debe ser un buen gestor, un buen clínico y un buen investigador. A estos cargos no puede llegar cualquiera y estoy en contra de las designaciones a dedo, por lo que pido convocatoria pública y baremo.
Da pena ver que los que más deberían callar, sean los primeros en criticar el decreto. Parece mentira que todavía no nos hemos enterado que no hay un duro y que este modelo los únicos que podemos sacarlo adelante somos los profesionales. Me imagino que ahora me caerán un aluvión de críticas, paso. Estoy cansado de ver a mediocres cuyo único mérito ha sido llegar antes.
Gracias Merlín. Como acertadamente dices, “los únicos que podemos sacarlo adelante somos los profesionales”. Así es, y con este espíritu nace este espacio compartido: con el de contar con vosotros, los y las profesionales. Un saludo.
pepa,cordoba,soy personal sanitario,y me gustaria que alguien me explicara porque,las unidades de gestion,hay tantisima diferencia economicade lasdistintas categorias,ya que desde el jefe de la UGC,hasta el celador mensualmente cobra cada uno por su categoria profesional,mensualmente .Los objetivos de las UGC,sonconseguidas por todo el personal de cada UGC,el dinero que tiene cada servicio deberia de ser repartido equitatibamente para todo el personal que trabaja en dicha unidad.SINO QUE INVIERTAN ESA PARTIDA PARA SUSTITUIR EL PERSONAL QUE HAGA FALTA .MUCHAS GRACIAS POR DARME LA OPORTUNIDAD DE DAR MI OPINION
Hola Pepa: Queda recogida tu opinión aunque te comentamos que las tablas retributivas de los profesionales, incluidos los mandos intermedios, están previamente definidas y pactadas con los agentes sociales. Un saludo.
CAPITULO VI: PROVISIÓN DE LOS CARGOS INTERMEDIOS EN LAS UNIDADES DE GESTIÓN CLÍNICA.
Artículo 20. SISTEMA Y PROCEDIMIENTO DE PROVISIÓN DE LOS CARGOS INTERMEDIOS EN LAS UNIDADES DE GESTIÓN CLÍNICA
Podrán acceder a los concursos de cargos intermedios de las Unidades de Gestión Clínica los doctores, licenciados, graduados o diplomados que, de acuerdo con lo previsto en el artículo 2 de la Ley 44/2003, de 21 de noviembre, de Ordenación de las profesiones sanitarias, dispongan de la titulación correspondiente para el ejercicio profesional requerida por las convocatorias y, en su caso, se encuentren en posesión del título de especialista correspondiente.
¿De verdad que un Técnico Especialista de Laboratorio, de Radiodiagnóstico, etc., etc., puede acceder a uncargo intermedio?
Hola TEL_Andalucía, te decimos lo mismo que a compañeros de tu misma especialidad que han consultado la misma duda: todos los profesionales sanitarios forman parte de la UGC. También los TEL, los TER y el resto de técnicos superiores, y pueden desempeñar funciones de responsabilidad en sus áreas de conocimiento. Saludos
Desde el punto de vista de la mejora de la continuidad asistencial creo que sería de gran interés el que las unidades de nivel II y III de AP, y en los casos de que existan cronas no lejanas para más de un hospital. Pudieran tener capacidad para comprar los servicios de especialidades de los hospitales que presenten una oferta más atractiva (consideración de clientes internos).
Anualmente se podría llegar a acuerdos con especialidades concretas interniveles (ej:eleccion tipo MUFACE) y las UGC hospitalarias cobrarían incentivos proporcionales a las TAEs que asumieran, con lo cual el dinero seguiría al ciudadano. Aquellas Unidades que fueran menos elegidas recibirian menores incentivos.Esto con seguridad mejoraría las alianzas necesarias para una continuidad asistencial que no acaba de despegar.
Hola Juande: Interesante tu observación. El borrador de Decreto en su Artículo 12 establece, en la línea de lo que planteas, que se pueden realizar alianzas estratégicas entre las UGC para converger en intervenciones en salud pública así como para actividades asistenciales, investigadoras y/o docentes. Por otro lado, como sabes, en el reparto de incentivos, el CRP, está contemplado el concepto de “remanentes” a distribuir entre otros profesionales u otras UGC en el caso de no consecución de los objetivos. Muchas gracias y saludos.
Tras doce años de espera y en los momentos convulsos que vivimos no es explicable la prisa para su aprobación ante la posibilidad de grandes cambios políticos en pocos meses. Quizás, debido a que vivimos los peores momentos de desmotivación y entusiasmo por parte de los profesionales en los últimos veinte años, no parece el mejor momento, y seria preferible esperar a la renovación de la cúpula del SAS y a que las aguas se remansen.
No cabe duda que el objetivo es la mejora de la Gestión Clínica pero tras leer el borrador y extraer su espíritu, no hay garantías para nada de la reducción del gasto ni de la estructura que se formula en su preámbulo, y mucho menos de la mejora de la gestión clínica en relación a los modelos vigentes hasta ahora. Antes de dar este paso parecería más lógico que se realizara una evaluación seria de todo lo andado hasta ahora, que ha sido mucho, y en caso de hacerlo publicar los resultados en su totalidad para el debate.
Sí se vislumbra claramente, que podría aumentar hasta cotas inadmisibles la discrecionalidad, la arbitrariedad, el nepotismo, el amiguismo, la adquisición de cotas de poder por organizaciones ajenas al funcionamiento cotidiano de la estructura ( ¿serán la Universidades, serán las Sociedades Científicas?) y que a la vez han demostrado y es sabido por todos que su funcionamiento no se rige por el mérito, la capacidad y la libre y justa competencia entre sus miembros, sino más bien por todos los conceptos mencionados anteriormente.
Al mismo tiempo sorprende que tras tanta apertura hacia organizaciones externas de más que dudoso funcionamiento democrático, sea tan exiguo el papel de los sindicatos en relación a su participación y control.
Queda fehacientemente probado en el borrador que a partir del momento de su aprobación queda totalmente abolido el derecho del profesional a su carrera profesional verdaderamente entendida, en todos sus ámbitos, científico técnico, docente, de investigación, etc., quedando esta reducida sólo al derecho a percibir un complemento económico y a aceptar las decisiones.
Se crea una nueva figura incompatible con los tiempos actuales y el desarrollo de la ciencia, el Jefe Emperador. El resultado será Orwell 1984.
No se establecen límites temporales para los mandatos.
No se establece que el nombramiento en funciones por situación en servicios especiales también debe de tener la dedicación exclusiva. ¿ porqué será?. ¿y porqué esta excepción de la evaluación anual?
¿Podría definir y concretar el término tan manido de reconocido prestigio?. ¿podría ser su motivo la realización de curriculum a nivel universitario?
Por hacer un símil fácil de entender, se nos está vendiendo el uso de la energía nuclear para usos civiles con todas sus ventajas y beneficios, que son muchos indudablemente, pero no se nos ofrece la más mínima garantía de que no será usada para fines militares, lo cual anularía todas las ventajas anteriores. Como todos sabemos la energía nuclear es sumamente importante para la humanidad, pero más importante aún es en manos de quien está, y no tenemos garantías.
Posiblemente sea en el segundo uso en el que están pensado los inspiradores de la norma, sobre todo conociendo un poco sus datos históricos.
Todos los conceptos de autonomía, corresponsabilidad, concurso público, capacidad, méritos, baremación, ………., todo son términos huecos porque en la norma siempre hay una última posibilidad para abortar a un candidato no deseado que pueda colarse en contra del criterio de la jefatura de la UGC, por muchos méritos y capacidad que tenga.
La Gestión clínica es imprescindible para el sistema pero queda muy claro que este no es el modelo.
Este modelo sólo responde a una ambición personal desmedida.
Orwell: Como ya hemos dicho, este Decreto traslada a los profesionales la toma de decisiones en cuanto al uso de recursos porque se confía en su conocimiento, su capacidad y su responsabilidad. Existe un proceso de selección de los directores de la UGC que además tienen limitada su gestión como tales a 4 años, tras lo cual esta gestión, es decir los resultados que hayan obtenido, ha de someterse a evaluación en un acto público, y ser objetivamente cuantificados, sobre la base del acuerdo de gestión. Además, el decreto contempla igualmente la evaluación del proyecto de gestión actualizado que la persona candidata propone para el nuevo periodo en caso de obtener la renovación. Asimismo en el Art 26 del borrador se recogen las causas de cese de los puestos intermedios. No estamos de acuerdo por tanto con los términos que empleas de “discrecionalidad, arbitrariedad, nepotismo, amiguismo,… ” como caracterizadores del espíritu de este Decreto. Al contrario. Saludos.
Los integrantes de la UGC no pueden pactar sus objetivos al 100%.
Se les da un poder a los directores de UGC inmenso, con posibilidad de contratar por perfiles a quien le de la gana, castigando al que protesta.
Actualmente las valoraciones , EDP, etc no son objetivas, se les penaliza en el cobro de incentivos al que protesta o lleva la contraria.
Una mafia.
Hola ajm: no es como dices porque los objetivos son pactados entre la dirección del centro y el director de la unidad, quien a su vez como responsable último de la misma los pone en común con todos los miembros; estos objetivos pretender desarrollar las estrategias de la organización, teniendo en cuenta las singularidades de la población a la que se le oferta la cartera de servicios de la UGC, como por ejemplo pueden ser los problemas de salud más prevalentes en una zona determinada. Por otro lado, la valoración del desempeño profesional es una herramienta fundamental de la gestión por competencias y persigue en esencia evaluar el desempeño para orientar el itinerario formativo del profesional, de modo que le permita adquirir las competencias más idóneas y ajustadas al puesto. El resultado de esta EDP no está vinculado al pago de incentivos. Hemos pedido reiteradamente que no se descalifique con comentarios despectivos. Saludos
Hola Mario: Agradecemos y contestamos todas las aportaciones, en positivo y en negativo, siempre que contribuyan a construir. Con algunas tardamos en responder más que con otras cuestiones porque no todos los aspectos que se preguntan tienen la misma complejidad. Gracias
Silvia: Trabajo en la Unidad de Atención al Profesional. Pienso que las Unidades de Gestión Clínica son un
paso a la privatización y a que unos pocos PRIVILEGIADOS decidan sobre los fondos a gestionar, que en la
gran mayoría será en beneficio de su bolsillo (productividad millonaria en una empresa pública que tiene
muchas carencias) y de enchufismo a la hora de dicidir a quién se contrata.
Estamos destrozando la sanidad pública, no sé que le vais a dejar por hacer a la derecha. Le estais poniendo
la alfombra roja perdón azul.
Hola Silvia: uno de los principios inspiradores de nuestra sanidad es su carácter universal, gratuito y público, y, en ningún modo, del borrador de este Decreto se puede desprender que el objetivo sea la privatización de la sanidad. Por el contrario, como queda recogido en su preámbulo, pretende contribuir a garantizar la sostenibilidad del Sistema Sanitario Público de Andalucía, incorporando una cultura de corresponsabilidad de los profesionales en el control del gasto sanitario, al tiempo que se adelgazan las estructuras administrativas, simplificándolas y descentralizando la gestión al objeto de reducir sus costes y lograr la mayor eficacia. Gracias. Saludos
Hola Julia: Desde la entrada en vigor del Decreto no podrán ejercer ambas actividades porque, como se recoge en el punto 2 del artículo 13, el desempeño de la titularidad en la direcicón de la UGC se hará en régimen de dedicación exclusiva y por periodos cuatrienales sometidos a evaluación. Esto es de igual aplicación para otros cargos intermedios, y así queda recogido en los artículos 15 y 16. Un saludo.
Hola soy enfermero y he trabajado en hospitales de Francia, Reino Unido y Australia. Ahora estoy en España en un pequeño hospital publico comarcal. Estoy leyendo por encima esta web, me parece interesante, y poco a poco irá merjorando.
Me parece un poco denso el contenido inicial, aunque entiendo que sea necesario, me da la impresión de que se podrían reducir y ampliar con accesos directos. Otro punto clave sería crear unos cuantos links con las páginas más usadas en nuestro ámbito, empezando por la del SAS.
Para futuras entradas estaría bien informar de temas como la productividad en las unidades de gestión, futuros recortes para el año que viene, ya que asustan las noticias que hablan del deficit en Andalucia de 1200 millones, y siempre intentando acercarse más al profesional usando un lenguaje algo más ligero y más legible a nivel web.
Seguiré leyendo atentamente esta web, y ánimo en esta empresa tan criticada en estos días dificiles. Suerte.
perdonad pero que pasa con el personal temporal que llevamos años con contratos pequeños para hacer puntos nos dejais fuera, nos tenemos ya que buscar la vida de otra forma encuanto esto salga gracias
Que el blog este configurado y sea funcional a todos los niveles de la profesion (ampliamente, sanitarios y relacionados con la gestion clinica) seria un paso necesario. Que en las unidades funcione, tenga un buen servidor y no se cuelgue, también.
En Inglaterra he trabajado con el sistema de partes simultaneos a la funcion asistencial y facilita muchisimo la labor diaria, y la atribucion d e responsabilidades.
Alomejor el que el servidor y dominio sean gmail ayuda, pues proporciona bastante espacio de memoria….
Gracias y adelante.
Alicia Satrústegui
¿para cuando se integrarán el personal no sanitario en las UGC ? La situación actual es injusta y crea un ambiente un tanto enrarecido, en el personal que no está asignado a dichas unidades. ¿No sería lógico crear unidades de gestión no clínicas , con el fin de evitar los desajustes , “hablando de asignaciones económicas”?
Francisco, gracias por tu participación. Las UGC están concebidas como organizaciones multiprofesionales y, por tanto, en el equipo de profesionales que la componen también se integran como no puede ser de otra forma los profesionales del área de gestión y servicios. En concreto, en el articulo 8 del Proyecto de Decreto, se establece que las UGC están constituidas por el conjunto de profesionales sanitarios e investigadores, así como otros profesionales del área de gestión y servicios que realizan labores técnicas, administrativas y de soporte.
Un blog de este tipo debería estar dentro de un dominio de la Junta de Andalucía, no en el dominio de WordPress.
Un correo de contacto (aunque sea provisional) para un tema de este tipo no debería estar en el dominio de Google sino en @juntadeandalucia.es
Es simplemente una cuestión de imagen.
Hola Joaquín: Hemos comenzado a trabajar en wordpress con el objetivo de habilitar el blog y propiciar el debate sobre gestión clínica cuanto antes. No obstante, estamos trabajando ya para tener dominio propio. Saludos.
Dr. Carlos , ¿que está usted insinuando, que se elimine la enfermería? ¿qué categorias profesionales tienen objetivos distintos de la de Medicina. Por cierto Dr. Carlos cuando se fije en otros paises, observe también que los médicos son los que transportan a los enfermos en los carritos.
Doctor Carlos,además se podría crear otra categoria,la de auxiliar del auxiliar de medicina,que limpiaría el quirófano y prepararía el café para todos,incluido en el equipo del médico y con los mismos objetivos de la MEDICINA.¿Todavía no se ha dado cuenta que el OBJETIVO es brindar los mejores cuidados al PACIENTE/CLIENTE con el menor coste para la empresa en un equipo multicisciplinar?Con personas como usted al mando de una UGC ya se puede prededir dónde se van la equidad,transparencia,etc.Debería dejar de pensar que son el ombligo de la sanidad.Por cierto,soy enfermera de correr por los pasillos y arreglar muchos entuertos de sus ayudantes/residentes que se chupan las guardias SOLITOS,con su manual de bolsillo como libro de fé,mientras sus adjuntos están descansando y bajo ningún concepto se pueden molestar.Seguimos…?
Estoy de acuerdo contigo, Carlos. Pero… ¿cómo nos pagarían en UGC.?
HE COBRADO ESTE AÑO 800€ Y PIQUITO. Todo a dedo. Soy una auxiliar de enfermería amargada y desmotivada desde que comenzó la UGC. Y con lo que me quita la jodida hacienda….
Estoy harta de trabajar y hacer el trabajo bien, pra que los “galones” se los lleven otros. Trabajaba por vocación; ahora voy a trabajar con desganas, miedos, y sintiéndome burlada. Se aprovechan de nosotras. ¡TODO PARA LA AUXILIAR!; no contamos, en muchos servicios, con celadores.
¡Estamos hasta las narices! de que, médicos, ATS-DUE, pinches, celadores, limpiadoras, nos deleguen lo que no quieren hacer. Esto no está registrado en ningún estatuto. ¡ESTATUTOS DE MIERDA!.
En medicina preventiva de Sevilla, H. U. VIRGEN DEL ROCIO, PIENSAN , exnortados, en otras funcioneas de los TCAE, así que,no nos reconocen los accidentes de trabajo,que así nos llamamos ahora; pero a la hora de pagar y reconocernos como más allá de la enfermería básica…; ¡UFF, LA UGC!. Realizamos tareas que nos imponen los DUE, pero ellos las cobran. Los médicos ni se inmutan. Me proponen pagar un gimnasio. un psicólogo, fisoterapéutas, etc…. cuando me lastimo con algún paciente.
Llevo más de 25 años trabajando, la UGC, me ha amargado la vida. Yo pensaba que los cerdos querían basura, ahora resulta que quieren dinero,a costa de los demás, de los más frágiles, de los que no nos representan con contundencia.
¿Cuantas camas de hospitalización se podrían recuperar,listas quirúrgicas de espera quitar y bajas laborales cubrir si sumáramos el dinero cobrado por todas las UGC?Seguramente los andaluces tendrían unos mejores cuidados con el dinero de sus impuestos y atendidos por los MISMOS PROFESIONALES CUALIFICADOS.Espero su respuesta
nunca dije nada acerca de la ENFERMERIA Y AUXILIARES DE ENFERMERIA (antes llamados auxiliares de clinica), simplemente me permito sugerir aqui una nueva figura profesional, que ya existe en muchos paises, y seria la de AUXILIAR DE MEDICINA, semejante a la de auxiliar de Enfermeria, pues para bien o mal, el MEDICO precisa alguien que le AYUDE en las multiples facetas de la MEDICINA, y como hoy dia nadie parece estar por esa labor y solo se habla de EQUIPOS MULTIPROFESIONALES en la medicina, yo , como humilde medico o cirujano, preciso alguien que preste su gran ayuda en la consulta, con los aparatos y burocracia, para poder dedicar asi mas tiempo al ENFERMO (se curara mejor y con menos gasto), me ayude en el Quirofano, por ej. instrumentando , me ayude en los procedimientosde endoscopia, en el laboratorio, en la Rx intervencionista, etc, etc…….siempre dentro de sus funciones de FP y bajo la responsabilidad del medico, sin ejercer ni usurpar otras, como en otros paises Europeos o USA ……..
No se trata de quitar a nadie, solo ir sustituyendo las bajas por otro profesional pluricapacitado para ayudar al medico en su extensisima labor, asi seguro que el ENFERMO sale ganando y se gasta menos en la MEDICINA, que es lo importante y nadie parece acordarse entre tanta profesionalidad………………
seguiria habiendo ,por supuesto, profesionales de Enfermeria para atender y cuidar al enfermo en el hospital,(siempre ayudados por sus auxiliares)
cualquiera que haya ejercido la MEDICINA en USA o paises de EUROPA sabe a que me refiero
APROBÉ LAS OPOSICIONES EN EL 2003, SIN DESTINO, AÚN DEAMBULO POR EL HOSPITAL COM O UN RETÉN, ¿CUÁNDO SALDRÉN LOS DICHOSOS ACOPLAMIENTOS?. NO QUIERO TURNOS DE 12 HORAS; ¿ QUÉ ME OCURRIRÁ?. ¡TENGO MIEDO!
He tenido que leer tu comentario varias veces, para llegar a la conclusión que no tienes ni idea de lo
que estas hablando o bien trabaja en un hospital virtual. Soy enfermera y durante mis veinte años de ejercicio no he visto un médico, ejecutando técnicas de endoscopias, cirugía y ese largo etc, , haciéndolas sin ayuda, porque sería imposible por ejemplo una cirugía sin una enfermera instrumentista y otra circulante cualificada, no se trata solo de tener una auxiliar de medicina con conocimientos básicos en un campo limitado, a la cual se le da todos los días los mismos ingredientes para hacer siempre la misma receta al cabo del tiempo seguro que aprende con el guía burro. Pero cada paciente es diferente y surgen situaciones que el equipo multidisciplinar cualificado tiene que resolver y de ello depende la seguridad clínica del paciente y la excelencia en la calidad de los cuidados ,que es el objetivo de cualquier profesional que se precie. La diferencia es que en medicina hay especiales y no tenéis la formación suficiente para ver al paciente de forma integral, si el paciente es cardiopata y tiene una fractura de cadera, el trauma solo ve la fractura y el resto lo deriva
al cardiologo si lo considera, porque cuando termináis la carrera como licenciados en medicina (generalistas) y en la bata el titulo de DR. desde el primer día, cuando llegáis al hospital la enfermería tiene que tutelaros gracias a nuestra formación porque vuestros tutores están en la sala la mayoría de ellos o durmiendo y vosotros acojonados.La enfermería es un disciplina con competencias propias y centrada en los cuidados, que no puede ser sustituida por técnicos especialistas. Si lo que quieres es un ahorro para que el sistema sea sostenible en ello estamos de acuerdo, no podemos seguir pagando guardia localizadas, ni guardias de 24h que 16 h se las pasa descansando y el trabajo lo realizan los residentes, ni con listas de espera que rozan los plazos fuera de decreto y cuando se paga para quitar la lista de espera es curioso que la actividad se incrementa notablemente en el mismo número de horas y por el mismo equipo con respecto a su jornada laboral ordinaria y por no hablar del número de pruebas complementaria realizada a pacientes de consultas privadas que no pertenecen al área de referencia donde se les ha realizado. Y las consultas en los centros de AP y CE de cupos con un, dos o tres pacientes al día, donde se le paga la jornada completa y trabajan una hora. NO ME HABLES DE AHORRO.Te aconsejo priorizar, gestionar tu tiempo y ser autosuficiente para las labores burocráticas como hace enfermería, y para terminar informarte que las auxiliares de enfermería son Técnicos en Cuidados de Enfermería, colaboran pero tienen sus competencias
propias también en el área de los cuidados. Solo os faltaba una auxiliar de medicina, para que os ponga la bata y os traiga el café como antaño, eso paso a la historia. Por cierto me gustaria saber cual es tu especialidad que tienes y tu extensisima labor. Un saludo
estimada SRA ENFERMERA del EQUIPO mULÑTIDISPCIPLINAR CUALIFICADO (como Usted misma se llama), aunque yo en mi escrito no he dicho nada malo acerca de su profesion, ni tampoco descenderia a criticar aqui su trabajo y a algunas enfermeras/os en ambulatirios y hospitales(con los años se ve de todo), su escrito parece destilar un odio/envidia increible hacia el MEDICO Y LA MEDICINA, que le vuelvo a recordar es la base de todo: ayudar a nacer, mantenimiento de la salud, diag y trat enfermedad, rehabilitaciom, vejez, y finalmente ayudar a morir etc desde hace siglos, pues su PROFESION, llamada “practicantes”, despues “Ayudante Tecnico sanitario”, etc, surgio hace ya siglos como ayudantes del MEDICO , subordinados a el y siguiendo sus instrucciones………aunque ahora reivindica ser “minimedica”………..y equipo multidisciplinar……….y hacer cuidados
dejando aun lado sus criticas e inssultos a la Medicina y algunos medicos , pues creo se descalifica a si misma, decirle q soy MEDICO, especialista quirurgico, desde hace años, con ejercicio en consulta y hospitales publico y privado, y ademas dedico largas horas y fines de semana , en mi casa y en las guardias, a docencia de medicos residentes y a formacion continuada, sesiones, casos clinicos, cursos (si, tambien algun congreso con viaje), para aprender cosas nuevas y estar actualizado en las ultimas tecnicas para poder ofrecersela y aplicarlas en los enfermos.
Y le aseguro no lleva razon en sus criticas/insultos al trabajo de los medicos y puedo afirmar que la MEDICINA actual en Europa y USA no es lo que Usted y el invento este de las UGC quieren que sea, pues sigue siendo VERTICAL/Piramidal, no horizontal y que los medicos precisamos alguien que nos AYUDE en la labor, sea de consulta, cirugia, endsocopia, Rx, laborat, etc, y no hace falta sea ENFERMERIA, si la Enfermeria NO QUIERE SER, puede ser un/una AUXILIAR DE MEDICINA con titulacion FP, pues por ej. para instrumentar al cirujano no precisa saber “los cuidados…..”, el MEDICO es el cirujano, el endoscopista, el que pasa la consulta…….y la Enfermera O Auxiliar le ayuda y hace trabajos por delegacion, siuiendo sus indicaciones y bajo la supervision y responsabilidad del medico.
asimismo, si la enfermera es la CUIDADORA del enfermo en el postoperatorio, avisara al medico cuando detecta si surge una complicacion………….
la Enfermeria por supuesto tiene competencias propias, y centrada en el cuidado del enfermo, pero siempre siguiendo las indicaciones , del cirujano si es un enfermo operado, del medico si es un “mayor” o viejo pluripatologico, etc, asi ha sido y seguira siendo en Europa, sea en la Medicina Publica y/o Privada, y espero q si alguna vez Usted se pone enferma (Dios no lo quiera) al que busque sea un MEDICO PARA QUE LA CURE, con medicinas, cirugia….., y durante el trat y despues sera CUIDADA, con autonomi, por un ENFERMERO/A sigiendo las indicaciones y tratamiento del medico
Mire Carlos yo no pongo en duda lo que usted dice sobre su labor como facultativo, pero desde mi esperiencia como trabajador eventual hace ya 14 años en esta empresa ( ¿que empresa puede tener a un trabajador 14 años trabajando sin contrato fijo? con 2 oposiciones aprobadas sin plaza), perdon por el inciso, como le decia lo que usted pide ya existe. Yo como técnico en cuidados auxiliares de en fermeria he auxiliado a facultativos en labores administrativas y de enfemeria en las consultas de especialidades de Neurologia, Reumatología, Oftalmología, Cardiologia tanto en el centro de especialidades de mi provincia como en las consultas externas de un hospital comarcal, he colaborado con los cirujanos en cirugia menor en el area de hospital de dia quirurgico he incluso he teneido que entrar en un quirofano para ayudar a reducir una cadera debido a que el tamaño del propietario de la mismo necesitaba varias manos.
Durante mi trabajo en planta he podido observar como tienen que ir las/los due detras suyo dando datos como tension, temperatura etc anotando las modificaciones de tratamiento etc, he visto como si no hay cafe hecho en el area sencillamente se van ha otra a tomarlo si mal no recuerdo ni en mis obligaciones ni en las de las enfermeras/os viene el hacer el cafe, normalmente cuando uno quiere cafe lo prepara y para todos.
Trabajando en la UCI del hospital de referencia de mi provincia, he dado ambu porque no dabamos a vasto de como estabamos de trabajo este hecho es puntual pero fue asi.
En el servicio de urgencias he visto como enfermeros/as veteranos/as a guiado a residentes en las mediadas a tomar ante un infarto de miocardio, un accidente de trafico mientras llegaba el adjunto de guardia que dormia tres plantas mas arriba.
Tal vez me equiboque pero creo que usted lo ve desde detras de la mesa de una consulta en un centro de atencion primaria.
espero que mi comentario no le moleste
La envidia y el odio es un sentimiento y hacia profesionales que piensan como usted solo siento indiferencia en mi escrito no generalizo. Afortunadamente hay muchos médicos que son autenticos profesionales autosuficientes para sus funciones propias y no necesitan que le rellenen la receta para solo las, hagan el pase sala cargando otro con las historias, dejen las historias en cualquier sitio para otros la recojan, ni que salga una TCAE o Enfermera a la sala espera para llamar al paciente (lo hacen ellos por megafonía) todos estos pequeños detalles cada DIA suponen un tiempo que traducido a coste repercuten el capitulo I.
Referente a los orígenes de la enfermería (Practicante, DUE) le recuerdo que:
Los Reyes Católicos el 9 de abril del año 1500 promulgaron la pragmática que reglamentaba la actividad de los barberos sangradores que educados en las facultades de medicina, realizaban sangrías, extracciones dentarias, curas, aplicaciones de ventosas y otras prácticas médicas menores siendo considerados como los cirujanos ministrantes.
En el siglo XIX los practicantes estaban muy reconocidos y bien remunerados y por si no lo sabes tenían formación científica y académica en las propias escuelas de Medicina y Cirugía
Las llamadas enfermeras eran mayoritariamente mujeres sin conocimientos ni cualidades especiales, personas voluntarias y solidarias que realizaban tareas de suplencia y ayuda como cualquier mujer lo hace por instinto natural, que no asumían los practicantes por el hecho de ser hombres. A Dios gracias el ser humano ha evolucionado, el sentido común y la razón.
Hoy la Enfermería, te vuelvo a decir que tiene competencias propias Diagnosticos Enfermeros, Intervenciones propias derivadas de ellas que no necesita la autorización de un médico, además de funciones delegadas del tratamiento Médico, Psicólogo, Fisioterapeuta, etc por ello te insisto que nuestra profesión es holística e integral. Con respecto a la ayuda a nacer también están las matronas (Enfermeras) la ayuda a la rehabilitación también están los Fisioterapeutas (origen enfermero), durante la hospitalización las 24 horas esta en contacto constante la enfermería, si has estado en una unidad de paliativos, enfermería también ayuda a tener una muerte digna, en Andalucía hemos sido pioneros. He sido enfermera de diferentes unidades de intensivos durante muchos años, he participado en cientos de reanimaciones y para realizar una RCP avanzada hay que tener formación cualificada, para CUIDAR un paciente de TCE- Poli trauma, hay que tener una formación cualificada para administrar aminas, conservación de drenaje ventricular, sensores de PIC, hemodiafiltración etc hay que tener conocimiento, en el manejo de aparatos e interpretación de los datos, fisiologia, medica- quirúrgica, anatomía etc. todo lo que en la carrera estudiamos, para comunicaros que hay un problema. Y ademas como te he comentado anteriormente Diagnosticos propios e intervenciones propias, además de docentes e investigadores.
SI HUBIERA QUERIDO SER MEDICO, LO HABRIA SIDO.
Tengo además de Diplomada en enfermería que me cualifica, dos titulaciones universitarias más que no vienen al caso, seis estudios de investigación en todos como investigador principal, formación posgrado avalado por IAVANTE y la Escuela Andaluza de Salud Publica. He sido invitada como conferenciante, ponente y panelista en múltiples congresos, publicaciones varias en revista de impacto, soy docente, también hago guardia porque soy gestora actualmente y ni te cuento la de horas que le dedico de mi tiempo a mi hospital, además madre de cuatro niñas y atender mi hogar y no por ello necesito un ayudante.
CUANDO ESTE ENFERMA POR SUPUESTO BUSCARE UN MEDICO, SI TENGO OTRO HIJO UNA MATRONA Y UN TOCOLOGO, SI NECESITO REHABILITACIÓN UN FISOTERAPEUTA Y PARA LOS CUIDADOS UNA ENFERMERA/O Y UN TCAE CUALIFICADO.
SOLO PIDO A DIOS QUE SI ENFERMAS Y TE INTERVIENES, TENGAS UNOS PROFESIONALES DE ENFERMERIA CUALIFICADO, QUE SEPARA DETECTAR SIGNOS Y SINTOMAS DE COMPLICACIÓN PARA AVISAR AL MEDICO Y PREVENIR MALES PEORES, SEPAN REALIZAR UNA CURA COMPLEJA, VIGILAR UN DRENAJE, VALORAR TU DIURESI, TEMPERATURA, TENSIONES, SI VENTILAS ADECUADAMENTE, SI TOLERAS LA INGESTA, SI ESTAS BIEN PERFUNDIDO, SI TE NUTRES ADECUADAMENTE, SI HEMODINAMICAMENTE ESTAS ESTABLE, “CUANDO NO ESTA EL MÉDICO”,QUE SEPA ,MOVILIZARTE ADECUADAMENTE QUE CONSUELE A TU FAMILIA, QUE TE TOME LA MANO CUANDO SIENTAS ANGUSTIAS, QUIEN COMPARTA TUS MOMENTOS DE TRISTEZA Y FELICIDAD, QUIEN SI NECESITAS ATENCIÓN DOMILICIARIA ACUDA A TU CAMA, ADEMAS DE ADMINISTRAR EL TTO MEDICO INDICADO, Y REALIZAR LAS INTERVENCIONES PROPIAS DE ENFERMERIA DERIVADAS DE NUESTROS DIAGNOSTICOS Y NO UN AYUDANTE MEDICO. Espero que todo te vaya bien si quieres me puedes dar tu número y hablamos, no es envidia, ni odio créeme, mi padre era médico de un pueblecito, mi tío practicante, y cada uno era muy importante en su campo para el paciente. Un saludo
estimada Sra SARA, veo me da la razon en casi todo, y parece estamos de acuerdo en que el MEDICO, sea en el ejercicio Publico y Privado, en consulta y Hospital (no se si ha trabajado en medicina privada) de la MEDICINA PRECISA ALGUIEN QUE LE AYUDE, Y SI LA ENFERMERIA NO QUIERE SER QUIEN AYUDE (no entiendo esa negativa/oposicion, pues ademas la Enfermeria YA tiene su propio AUXILIAR DE ENFERMERIA, en quien delega las funciones menos gratificantes….), SERA OTRO PROFESIONAL, UN AUXILIAR DE MEDICINA con formacion FP
en cuanto a las UGC y a sus numerosos cursos Iavante y Escuela andaluza de salud publican no viene al caso aqui, y mejor no hablar,( todos sabemos quien los paga y quienes los hacen, que enseñan) Y PARA QUE SIRVEN……….. , y de todas formas al Partido le quedan pocos telediarios ya en Andalucia y Madrid
doy por terminado este debate
saludos y gracias
Rogelio del Pino Algarrada said on 05/07/2011
Desde la experiencia que me otorgan mis seis años dedicados a la Gestión Clinica, liderando dos UGC interniveles de Rehabilitacion me gustaría expresar mi opinión y ofrecer soluciones posibles a problemas que se plantean en el día a día.
Dudas de los no médicos.
Si algo ha traído la Gestión Clinica es la posibilidad que los equipos de trabajo puedan ser liderados por un no médico tanto por un enfermero como por un fisioterapeuta, no entiendo aquí el recelo de muchos al nuevo marco normativo pues les posibilita dirigir al grupo de profesionales. Como pasa siempre el tiempo ira colocando a los mejores profesionales al frente de los equipos. Aunque a veces debemos reflexionar si el profesional mas brillante es el mas indicado para gestionar.
Necesidades de Formación
Lo que si me queda claro es que para ser Miembro del Comité Director como director o como referente de área de conocimiento, es la necesidad de una formación programada en Gestión Clínica. No acusemos de malos directores a gente sin la suficiente formación, de seguir profundizandose en la Gestión Clínica posiblemente sea necesario un Master o al menos un curso experto.
Sindicatos
En las reuniones de los antiguos Servicios Clínicos creo que no participaban los sindicatos, ¿Que sentido tiene la demanda de estos últimos de participar en las reuniones del Comité Director? El marco de las UGC da cabida a la participación de los profesionales en la propuesta de objetivos, pero es lógico que el Acuerdo de gestión sea una mezcolanza de acciones estratégicas de la organización y deseos de los profesionales. No entenderlo así sería inclinar la balanza tiránica de profesionales o empresa.
Selección de personal
En determinadas ocasiones para garantizar una equidad de atención a la ciudadanía hace falta asegurar la incorporación de un perfil profesional. Aquí los sindicatos deben velar porque la convocatoria de perfil este ajustada a la necesaria realidad de las UGC (entrevistandose con el comité director si fuera menester) y desaprobar la convocatoria de perfil en caso contrario, o en aquellos casos que el perfil se ha “retorcido” para coincidir con alguien.
Las Sociedades científicas o la Comisión Autonómica de Direcciones de UGC (explicare mas adelante) deberán proponer y avalar tipos de perfiles, junto con las evidencias necesarias para justificar ese perfil, evitando de esa manera perfiles ad hoc.
Otro aspecto en el que hay que tomar decisiones pronto es en la des-selección de personal, hay que ir trabajando con sindicatos para evitar que el absentista, el incumplidor sistemático de funciones, etc… siga campando a sus anchas y menoscabando la moral de los compañeros.
Comisión Autonómica de Direcciones de UGC
Debería existir un órgano que aglutine a todas las UGC afines (ejemplo todas las UGC del Corazon), ya que el nuevo marco de trabajo requiere trabajar muchos aspectos como:
- Coordinación de Carteras de Servicios, determinación de niveles asistenciales.
- Elaboración de estándares de calidad y sus respectivos indicadores.
- Protocolos de derivación InterUGC. (el ciudadano debe estar atendido por la UGC que mejor cobertura de a su problema de salud)
- Acciones formativas de áreas de conocimiento.
Eliminación de Direcciones de Enfermería y Medica
Quien haya propuesto esto no sabe de que habla, si las UGC funcionan bien es por el impagable trabajo de coordinación de ambas direcciones. Solo ellas saben orientar a todas las UGC hacia un fin común, y son catalizadores de las relaciones de las distintas UGC entre sí.
Personal de gestión y servicios.
Deben estar totalmente integrados en las UGC, solo así pueden ser participes del proyecto común. Sin ellos los médicos, enfermeras serian ineficaces, son los neumáticos que transmiten el trabajo motor al asfalto y genera el movimiento. Lo que es necesario es desarrollar indicadores que midan su esfuerzo individual.
Un paso adelante
Ahora lo que necesitamos es que los que claman con mas fuerza contra las UGC, pidiendo una participación mas señalada por su área de conocimiento sean consecuentes con lo que piden y no se encuentren después a sus iguales dando pasos atrás cuando se pide su participación.
Lo importante en las UGC no es quien es el director, sino si el Comité Director trabaja coordinadamente. Para poner en valor un área de conocimiento la participación activa en la elaboración de protocolos, siempre desde una base científica, es lo primordial.
Las funciones tienen el inconveniente de venir acompañadas de responsabilidades.
CARMEN said on 29/06/2011
OS FELICITO,profesionales del centro de salud de la Chana,por el proyecto que poneis en marcha. El espiritu que nos debe mover a todos los profesionales:el trabajo en equipo para mejorar la seguridad y calidad en la atencion al paciente. Tengo muy buen recuerdo de Amparo`,Nieves,Maria Jose………. cuando trabaje de contrato en este centro.¡ya tengo plaza ! (perdonar los acentos) .
Rosario said on 24/06/2011
Yo creo que estupidos y frustrados los hay en todos los gremios.
De lo que se trata de ver si la UGC es la mejor forma de estructura del Hospital.
Lo que si es claro que al dar todo el poder al director de la Unidad y este cargo lo ostenta el medico, nos vemos como se vuelve a una forma de trabajar como hace 50 años y de esto a llevarle café al medico quedan 5 minutos.
Las Unidades de Gestión deberían estar dirigidas por un equipo que represente a todos los profesionales(multidisciplinar) y eso evitaria mucho abuso de todo tipo.
Aunque quien verdaderamente debería dirigir la UGC debería ser un Tecnico , ej: economista, y el medico a trabajar en lo suyo que es curar o operar , y lo mismo los profesionales de la enfermería.
Sara said on 26/06/2011
Rosario es lo más sensato que he oído, este borrador lo que esta haciendo es crear mal clima laboral y ni que decir la desmotivación que hay en los profesionales de los diferentes colectivos. En todos los foros solo se escucha, ¿porque tienen que ser mayoritariamente médicos?, ¿porque no hay más enfermeros como directores?, los médicos que esto les pone un techo de cristal, ahora se suman los técnicos que están en todo su derecho como comenta Manuel, pero no para que haya más enfermeros cuidando, esa no es la visión que tenemos que tener.
La dirección de una UGC, no es ningún chollo además de funciones asistenciales, tienes que gestionar. Como estamos, que nos falta tiempo al menos a mí todos los días doy mas de 100%, y me marcho pensando me gustaría haber hecho mucho más ” Tendrán que clonarse”.
Todos hablan de poder absoluto en una sola persona y es cierto, entiendo que el conocimiento otorga el poder y el conocimiento absoluto en todos los campos no conozco a nadie que lo tenga. Como en cualquier junta o comité, tiene que haber un Director, Presidente o llámese como quieran, pero tiene que haber otros miembros con carácter multidisciplinar y cuando digo multidisciplinar “digo todos”, con voz y voto a la hora cerrar acuerdos de gestión, su opinión y voto tiene que contar ¿ hablamos de transversalidad?, “NO, SIGUE SIENDO VERTICAL”, pero aún peor, si entra en vigor el Decreto, no habrá intermediarios que modulen o aporten otra visión, la decisión llega directamente al Director/a Gerente de la mano del Director de UGC, como si de una carrera de relevos se tratara. Actualmente de todas las UGC que conozco excepto en una la orquesta suena según el director “esto es si o si”.
Hasta el día de hoy puedo hablar de nueve UGC que conozco y el comité esta formado en su totalidad por médicos y el supervisor/a ¿y el resto de colectivos no pintan nada?, Pues a la hora de atender a ciudadanía con un nivel de excelencia participamos todos.
A quien le competa le invito a la reflexión y el pensamiento autocrítico, recordándole que tenemos un ESTADO DEMOCRATICO DE DERECHO, donde hasta en una triste Junta Comunitaria de vecinos, no decide solo el Presidente de la comunidad. Si es lo que nuestros dirigentes políticos actuales nos ofrecen, no creo que pueda ser peor si cambia el color.
ugcandalucia said on 27/06/2011
Hola Rosario. La base de la gestión cinica es el trabajo en equipos multidisciplinares para abordar un problema de salud con un ciudadano, haciéndolo partícipe de a toma de decisiones. La dirección de este equipo, está descentralizada en los propios profesionales, que de la mano de su liderazgo clínico y en su ámbito de competencias particulares (ya sea médico, enfermero, farmaceútico, etc) llevan la dirección de la UGC. A ese puesto de director de la UGC podrán optar, los profesionales que cumpliendo los requisitos, están recogido en el articulo 2 de la Ley 44/2003 de 21 de noviembre de ordenación de las profesiones sanitarias y por tasto la enfermería podrá de la misma manera acceder a estos puestos de responsabilidad. Un saludo y gracias.
Manuel said on 28/06/2011
Que estúpidos y frustados hay en todos sitios, está claro. Pero ya es hora de que los enfermeros y enfermeras entiendan cuál es su profesión, los cuidados de enfermería. Y está bastante claro que el colectivo lo percibe como una amenaza, como una pérdida de poder….. El chiste de volver a llevar café ya está tan caduco que no cuela. Los Servicios o Unidades no pueden seguir divididos en parcelas, lo sufre el Paciente.
Recuerdo el ataque de coj… de los enfermeros cuando los Técnicos entraron en los laboratorios, rayos, etc, los hospitales se iban a hundir. Y no se hundieron. Ahora tienen otro berrinche similar, porque no han entendido la gestión clínica, y piensan que esto va de a ver quién es el que manda.
El decreto me parece un buen comienzo. Y repito que es imprescindible que no sea obligatorio que los responsables del área de conocimiento de Técnicos sea enfermero/a. Que se pueda escoger al mejor candidato. En muchos de esos Servicios no aportan valor añadido al sistema; y creo, sinceramente, que su sitio está junto al Paciente. Saludos.
luis said on 27/07/2012
eres de perfil bajo
Manuel said on 24/06/2011
Hola. La nueva organización, y por tanto el decreto, debería contemplar la posibilidad de que el personal Técnico tipo TEL, TER, TEAP, etc, que es el mayoritario, y a veces casi exclusivo, en muchas Unidades (laboratorios, radiología, anatomía patológica, etc), pueda ocupar puestos de responsable de ese personal, sin que fuese obligatorio que fuesen enfermeros/as. Seguro que hay muchas ocasiones donde se dispone de un buen candidato que conoce la profesión mejor que un enfermero/a, pero que a fecha de hoy se carece de la posibilidad de hacer un nombramiento correcto conforme a norma/ley en tal sentido.
No sé si la LOPS lo permite, pero habría que mirarlo bien, porque sería muy valioso. De paso, habría más enfermeros para cuidar Pacientes.
Saludos,
Antonio enfermero said on 23/06/2011
Soy enfermero de hospital y quiero haceros participe de mis reflexiones sobre este debate generado por el borrador del “Decreto de Gestión Clinica” y que el Gerente del SAS pasea y explicita, comunicando toda su excelencia organizativa, por los principales hospitales Andaluces
¿Es cuando menos “pretensioso” que nuestra organización, y digo nuestra porque es de todos y no solo de unos cuantos, pretenda mantener o ganarse credibilidad entre los profesionales, cuando leva mas de diez años, creando UGCs al margen de la ley, este hecho reconocido por recientes sentencias, ademas de contravenir el Decreto (105/86) que regula la Estructura Hospitalaria, y crear una categoria no reconocida en el catalogo de puestos, Director de UGC de Hopital, reconociendole una competencias funcionales, en detrimento de otras categorias, y retribuyendole en muchos casos un CRP de mas de 17.000€, por encima del CRP de Directivos.
¿No habia tiempo en diez años de crear una conciencia colectiva de innovar en la organización sanitaria y no que por el proceder y la conducta de la “Administración” convertir todas las fortalezas que puede suscitar una buena aplicación del modelo de gestión clinica, en debilidades? ¿Cual es la urgencia,? todas las sentencias que estan fallando los jueces y las que pudieran venir.
Seria deseable que la Consejeria hiciera publica, por generar un debate de ideas que pueda enriquecer la conciencia colectiva de los profesionales, las conclusiones de los Grupos profesionales que ellos mismos crearon (Médico, Enfermeros y otros Profesionales) con el encargo de como organizarián ellos la gestión clinica, os llevariais sorpresas por algunas de las conclusiones.
En este mismo sentido, ya que este modelo fomenta la participación y la corresponsabilidad, ademas como dice la Consejeria, está en manos de los profesionales, que en los acuerdos de Gestión, unos de los indicadores fuera la satisfación de los profesionales en esa Unidad, ¿Si se comunica?¿Si se cuenta con la participación de los profesionales?¿Si las evaluaciones son objetivas y no arbitrarias? etc.. , es decir hacer una encuesta interna, para conocer el liderazgo interno que tiene eses Director, y saber si es moyoritario, y en caso de que no fuera que hace la Administración.
Cuando contempla el borrador del Decreto, la desaparición de la Jefatura de Bloque por Supervisoria General, entendiendo esta como referencia al area de conocimiento especifico, cuidados, que pasa que los enfermeros no podemos obstentar la palabra “Jefe”, pero sin embargo otras profesiones si se le mantiene la Jefatura de Servicio/Jefe de Sección, o se suprime solamente para que no creamoss o alguien pueda creer que tenemos jerarquia sobre nuestra area de conocimiento, la verdad me creo que lo hacen para que sepamos que solo podemos ser supervisores y lo que ello representa historicamente en nuestra organización, dos escalones mas abajos.
Me podria decir la Consejeria o el SAS, cuantos Directores de UGC hay en los hospitales, aunque sean alegales/ilegales, que sean Médicos y cuantos Enfermeros, la proporcionalidad que se produzca es el porcentaje de protagonismo que nos da nuestra organización, y los poquitos que hay son necesidad de oportunismo por la organización.
Ya por ultimo decirle, al médico Carlos, que no ofende quien quiere sino quien puede, que su profesión hace siglos, tambien, eran barberos, que debe de estar orgulloso de la evolución que ha tenido su profesión, igual que nosotros estamos de la nuestra, enfermeros. Ademas de recordarle que no se de tanta importancia por sus propuestas, que nuestras competencias estan reconocida por ley y por la sociedad a la cual servimos; en los hospitales los pacientes estan por requieren cuidados. Informarle que en la socieda inglesa, por poner un ejemplo, ls endoscopias la realizan tanto los medicos como las enfermeras, con esas competencias, y cientificamente demostrado, con los mismo reultados, y con bastante eficiencia economica,,los enfermeros cobramos menos.
ugcandalucia said on 24/06/2011
Antonio, gracias por participar con tus comentarios. Este decreto pretende ser una nuevo marco legal donde asentar el modelo organizativo del SSPA. Por tanto, en este modelo podrás ver que las direcciones de las UGC no están restringidas a ninguna categoría profesional que sea las recogida en las ley 44/2003 de ordenación de las profesiones sanitarias. De modo que dejamos la puerta abierta a que tanto médicos como enfermeros puedan optar al puesto de director de UGC. Saludos
CHUS said on 23/06/2011
Sigo repitiendo lo mismo ,a mi el decreto me parece bien salvo en la creacion de da macrounidades , entre centros donde las posibilidades son muy dispares ,ratios etc y porque se le da todo el poder a un Director , que aunque se diga que se vota viene impuesto en los hospitales ya que al constituir las UGC no se avisa a enfermería se llamam al Jefe de servicio y se le nombra ( y asi va ).
Enfermeria lleva mucho mas años trabajando en gestion que los medicos y sin embargo se les da el poder a ellos.
Si me gusta que desaparezcan interlocutores absurdos como los jefes de bloque de varias unidades ya que eso es un descaro para ser un mero administrativo de la Dirección aparte de poner objetivos y los demas a trabajar para conseguir sus logros individuales
simba said on 20/06/2011
Me parece muy bien que defendáis la UCG pero mientras que lo estáis gestando mi familia y yo estamos pasando calamidades, esta mañana me ha dicho el sindicato que la lista definitiva saldrá por las navidades esto me hace pensar que tiene mucho que ver con las UCG .Solo le pido que me incluya en la bolsa de 2008 hasta que salga la de 2010.Esperando contestación satisfactoria . En los otros dos mensajes ya le he explicado mi problemático caso.
INDIGNADA said on 17/06/2011
Disculpen las faltas de gramática, la rapidez hace que me falle una lectura fácil.
Iñigo Javaloyes said on 17/06/2011
Buenas tardes !
la unidad de gestion que conozco, es una autentica aberracion en todos los aspectos, en lo mas importante, desde el punto de vista sanitario y de la atencion al ciudadano, pues no digamos…
La personas que se hicieron cargo de la direccion de la UGC, como una oportunidad unica de medrar y trepar un poco , eran personas sin experiencia alguna, especialmente el director , que llego a la direccion de la misma manera que se escogia al delegado de clase en la epoca del instituto, una persona sin experiencia, con vinculacion eventual en el SAS, que llegaba de ser residente en un hospital de un pueblo a la direccion de una UGC , despues pasa lo que pasa, que no hay comunicacion , ni buen talante , ni buen ambiente de trabajo, con lo que se acaba que practicamente ningun profesional de la UGC le habla a esta persona ,ni el tampoco le puede hablar a nadie, y todo ello derivado de una forma de gestionar fantasiosa, sin sentido alguno, alejado de la realidad y de las necesidades de la poblacion y los profesionales, olvidando por completo, o desconociendo mejor dicho, el fundamento de las UGC y de las funciones de los profesionales en la misma, castigando la discrepancia pese a haber superado los objetivos pactados al 100%, cuando??, en el autentico momento de gloria para un director de estas caracteristicas, que no es otro que la entrevista de CPR, y gestionando ademas de una manera ruin, rastrera, cobarde etcetc..engañando a los pobres medicos eventuales y sacando de la chistera jornadas leoninas que no tiene nada que ver con la jornada del estatuto marco o del estatuto basico de los trabajadores publicos, todo ello con el unico afan de poder ponerse alguna medallita ante otros superiores , que lo saben de buena tinta, pero que miran para otro lado, y asi poder seguir todos medrando un poco, es una verguenza..
Desde las UGC en el SAS, el sistema a ido a peor, este modelo es indefendible , …siento discrepar UGCAndalucia, pero creo que en poco tiempo habra cambios, y en el SAS tambien, sino, a ver por donde va acabar toda esta inventiva…
carlos said on 16/06/2011
soy MEDICO y propongo incluir en la normativa de la LOPS y despues en las UGC la figura del AUXILIAR DE MEDICINA, a semejanza de la existente AUXILIAR DE ENFERMERIA (antes AUXILIAR DE CLINICA), con titulacion de FP, que se incluiria en el equipo del medico y lo ayudaria en todas sus funciones: pasar la consulta, mantenimiento equipos, en el quirofano, etc, para ir sustituyendo progresivamente, sin aumento del gasto, a otras profesiones que parece tIENEN otros objetivos distintos de la MEDICINA,
esto ya existe en numerosos paises y funciona muy bien
Atencion Primaria Guillena Libertad said on 15/06/2011
Las Unidades de Gestión Clínica se presentaron como una oportunidad de que los profesionales tuvieran más protagonismo en la gestión del sistema sanitario. Pero el economicismo de los gestores, la mala gestión del CRP y la imposición de objetivos de ahorro (en personal, en gasto farmacéutico, en material, en derivaciones, en pruebas, etc) han hecho que la realidad esté muy distante de aquellas promesas.
Ahora el SAS pretende sacar un nuevo decreto sobre unidades de gestión que destruye los derechos de los trabajadores y los enfermos, y que abre camino a la privatización y que da poderes casi totalitarios a los directores de las Unidades de gestión”
CCOO rechaza sin paliativos esa propuesta y llama a los trabajadores y trabajadoras del SAS a rechazarlo con todas sus fuerzas.
Un saludo.
ugcandalucia said on 16/06/2011
Hola Atención Primaria Guillena Libertad y bienvenida a este foro de discusión. Respecto a lo que planteas, señalar que este borrador de decreto se sustenta en los principios de un sistema sanitario público, universal y gratuito, siendo garante de los derechos de los ciudadanos usuarios del SSPA y los de todos sus trabajadores. La ciudadanía se ha situado en los últimos años como el eje central de todas las actuaciones del sistema sanitario público andaluz y, para satisfacer sus necesidades y expectativas, en el contexto actual en el que las nuevas tecnologías y el conocimiento ocupan un lugar privilegiado, es necesario establecer un nuevo marco legal organizativo. Ahí es donde nace este borrador de decreto, promoviendo la cultura de la corresponsabilidad de los profesionales en el gasto sanitario y cediéndoles la capacidad de la gestión de la mano de la práctica asistencial diaria.
M. D. C said on 14/06/2011
Estoy hxiliarta de leer que el espiritu de las U.G.C.ANDALUCIA,es el trabajo en equipo y la colaboración multiprofesional y que todos somos importantes ,cada uno en su ámbito.
Pués yo soy una auxiliar de enfermería ,que cada vez que llega Junio seme pone una cara de idiota que no puedo con ella y como yó, piensoque todas las compañeras auxiliares de toda Andalucía.
Sres.yo trabajo en equipo con los D.U.E o matronas desde hace mucho tiempo, quiere decir que recorro el pasillo todas las veces que lo hacen ellas/os ,atiendso al cliente lo mismo , y realizamos el trabajo de la misma forma , ellas/os en su categoría y yo en la mía .
Incluso los objetivos son los mismos ,difieren muy pocos de una categoría a otra .
Si los D.U.E o matronas tienen que hacer curso de formación ,yo tambien.
Si tienen que acudir a sesiones clinicas , yo tambien.
Si tienen que hacer protocolos , yo tambien.
Si tienen que acudir a reunionescon la supervisión, yo tambien.
Si ellos tienen que estar en el ordenador para acreditarse , yo atiendo al cliente , y así ellos suben sus niveles,mientrasque nosotras por muy formadas que estemos siempre nos quedamos atrás.
Sres. mi tiempo que echo en el hospital fuera de mi jornada laboral para conseguir los objetivos , debe ser valorado lo mismo que el tiempo de mis compañeros D.U.E o matrona ,así como mis dolores de piernas ,cabeza,cansancio,ect.ect.. Pués trabajando en equipo ellos no tienen que subir el Everest y nosotras un simple escalón , hacemos practicamente lo mismo(en los objetivos).
Pero por lo visto en la U.G.C.ANDALUCIA , no valoran que valga lo mismo ,pués a los D.U. E . O matronas le dan 4 ó 5 veces más de productividad que a las auxiliares.
Yo tengo compañeras D.U.E o matrona , que incluso llegan a tener VERGUENZA de mirarnos a la cara ,pués quien mejor que ellas para saber que lo que estan haciendo es una INJUSTICIA .
Tanto pregonar ,equipo , compañerismo ,cooperación,ect, y con una productividad tan mal repartida lo estan destruyendo.Ya ellos cobran por su categoría todos los meses, la productividad tan poco equitativa no es comparable con el trabajo real que hacemos toda la enfermería junta.
Podría ser hasta de juzgado de guardia.
Pero no importa ,mañana cuando vaya a trabajar lo daré todo,pués desde luego las cabezas pensantes y los que distribuyen la forma de repartir , no me van a quitar el orgullo y el amor que siento por mi profesión.
SALUDOS M. D. C
ugcandalucia said on 16/06/2011
Gracias MDC por participar con tus comentarios en el debate y, sobre todo, por tu profesionalidad y ilusión. Como sabes, la distribución de incentivos está regulada y acordada con los representantes de los trabajadores. En dicha distribución, se tiene en cuenta tanto la base del grupo de profesionales como el nivel del profesional a título individual. La cuantía a percibir, por tanto, varía en función de la consecución de objetivos tanto del grupo como individuales (60% de los objetivos corresponden a la unidad y 40% a objetivos individuales). A estas variables, se suma otro factor que puede modificar la cantidad final que es el reparto de remanentes, si los hubiera. En cualquier caso, toda la información sobre productividad variable puedes consultarla en la web del SAS, en el apartado de atención al profesional, normativa retribuciones.
Manuel J. said on 07/07/2011
Querida ugcandalucia, como ya sabes par construir una casa se tiene que empezar por los cimientos. Pues lo mismo ocurre para que las unidades de Gestión Clínica funcionen y se consoliden en el tiempo, hay que comenzar por los cimientos. “Las cabezas pensantes del SAS” deben de conocer esta constante por la ley del ensayo y error. Ya que son cientos de proyectos que comenzaron por el tejado y volvieron al cajón.
Como bien dices la distribución de los incentivos está regulada y acordada con los representantes de los trabajadores. Parece ser, según tus palabras, que esta regulación es “intocable” aunque se trate de un agravio.
Pues bien, si el SAS quiere que este sistema tenga éxito tiene la OBLIGACIÓN de regular nuevamente estas distribuciones haciéndolas más equitativas y ecuánimes para todos. No te olvides de que estamos hablando de trabajo en “EQUIPO”. El 60% corresponde al conjunto de todos los trabajadores de la unidad.
Otro desafío que tiene el SAS por delante y que también tiene ya la OBLIGACIÓN de regular urgentemente es el DESARROLLO DE LAS FUNCIONES DE TODO SU PERSONAL (según deja constancia el Estatuto Marco). Ya que para conseguir trabajar verdaderamente en equipo y no de forma “compadre” es fundamental que cada uno sepa hasta donde están regladas sus propias funciones.
Desde el año 90 mí titulo de Auxiliar de Enfermería tiene los mismos efectos, para la Consejería de Educación y Ciencia que el titulo de Graduado en Educación Secundaria y los mismos efectos profesionales que el titulo de Técnico. En el año 98 ya se me reconoce por la misma Consejería como Técnico en cuidados Auxiliares de Enfermería. Once años más tarde y con técnicos Auxiliares trabajando en Atención Primaria y Hospitalización todavía no son reconocidas sus funciones ni su categoría. Y mí pregunta es la siguiente ¿Cuándo va ha ser capaz el SAS de reconocer mí titulación y mis competencias? ¿Cuál es el verdadero motivo por el que hasta ahora no nos lo ha reconocido?….
Otra cosa que creo que es bastante importante, la cual pocos comentan, es que yo trabajo para que mí familia pueda vivir lo más cómodamente dentro de mis posibilidades y que después de 27 años trabajando en el Servicio Andaluz de Salud este fin se esta convirtiendo en una utopía pues veo que día a día se está relegando mí profesión tanto por parte del SAS como de los SINDICATOS. Convirtiéndonos en una mano de obra que asume todas las responsabilidades que las demás categorías le van delegando con un coste irrisorio. He de dejar claro que esto no tiene nada que ver con mí profesionalidad, sino todo lo contrario, es por que me gusta mí trabajo por lo que me da pena el trato que recibe mí categoría por parte de la administración y de los propios sindicatos, viendo que es un tema baladí para sentarse en una mesa y poner a esta categoría en el lugar que le corresponde.
ugcandalucia said on 08/07/2011
Hola Manuel J. El Sistema Sanitario Andaluz ha ido, a lo largo de sus 25 años de historia, buscando constantemente distintas áreas de mejora, y con esa filosofía de trabajo diario, basada en la autocrítica constructiva contínua, se han desarrollado los tres Planes de Calidad que dan seña de identidad al SSPA.
En la línea de la mejora contínua habrá de plantearse de nuevo, llegado el momento, las cuestiones retributivas. Será en el ámbito de una mesa sectorial y resultado del consenso de la mayoría de la representación sindical, donde se hagan las modificaciones opotunas, debiendo dejar transcurrir el tiempo necesario para la reflexión, el acuerdo y la puesta en marcha de los mismos. Así, por tanto, estamos ahora en la fase de desarrollo de los acuerdos, aún recientes, de la última negociación colectiva. Mientras tanto, abrimos este canal de comunicación directa con todos vosotros, los profesionales, para ir creando estrategias y modelos de atención desde los profesionales hacia arriba, evitando así construir casas por el tejado.
Por otro lado, decir que la Consejería de Salud participa en un grupo de trabajo dentro del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad para el desarrollo de los contenidos de la formación para el Auxiliar de Enfermería y posibles nuevas competencias e incluso que transite a un nivel superior académico como ha ocurrido ya en otros países del entorno.
Mati. said on 14/06/2011
Buenas tardes a todos, timidamente me atrevo a participar en este foro después de haberlo seguido desde el primer día que comenzó y después de haber leído el borrador. Soy enfermera en una unidad de hospitalización, llevo 20 años dedicando mi trabajo a los pacientes, clientes o ciudadanos, como los quieran llamar, siempre motivada, estudiando para que los cuidados que presto se formulen dentro de mi disciplina enfermera y basados en una enfermería basada en la evidencia., formándome con esfuerzo. Soy una generadora de cuidados.Para las enfermeras lo más importante debe de ser “el cuidado”. ¿Pero desde las unidades se gestionan los cuidados?
No quiero que continúe la organización sanitaria actual, no beneficia a nadie, ni al paciente, ni al profesional, por eso la filosofía de las UGC, para mí es un sueño utópico desde hace mucho tiempo, que por fín llega a la base.
La palabra “horizontalidad” y su significado no debe de desvirtuarse. Ahora bien, solo pido a quien corresponda que haya transparencia, equidad, méritos y liderazgo para la organización de estas unidades, palabras que hasta ahora brillan por su ausencia en mi unidad. La enfermería debe liderar junto al resto del equipo multidisciplinar este cambio, sin miedo, participando activamente en esta organización horizontal, liderar el área de conociimiento en cuidados, no siendo elegidos circunstancialmente dependiento del director que haya en ese momento, sin formación ni liderazgo, sin esfuerzo ni compromiso. Por todo esto pienso que las enfermeras debemos ser facilitadoras de los cambios y trabajar en el proyecto por el paciente y por nuestro propio reconocimiento y satisfación profesional, acreditando nuestras competencias. Muchas gracias por dejar que los profesionales anónimos expresemos nuestra opinión.
ugcandalucia said on 16/06/2011
Gracias Mati, encantados de tu participación y de tu exposición. El debate está abierto a todos los profesionales y todos los comentarios constructivos tienen el mismo peso, también el tuyo. Como ya hemos comentado, el papel de la enfermería en el modelo de gestión clinica es fundamental. Los profesionales de enfermería son líderes del conocimiento del área de los cuidados y ese liderazgo profesional es el que ha de caracterizar a los directores y mando intermedios.
Diego Lara said on 14/06/2011
Hola a todos,
Creo que por encima de las ideas están las personas ya que son las que generan y articulan dichas ideas.
Me parece valiente, sincera y honesta la postura del gerente del SSPA. Cuando se le ve y se le “escucha” así se percibe.
Que hay que esperar.. a que? y por que?
Pero como todavía un profesional puede dudar de las UGCs, su eficiencia está más que demostrada. Otra cosa es que para la optimización de las mismas se necesite precisamnente de los profesionales. Es que son los profesionales y sus valores el motor principal de las mismas. Queriamos autonomía y autogestión. Pues aquí la tenemos, ahora nos toca a nosotros demostrar de lo que somos capaces. Acojámoslas y a por ellas. Depende de nosotros. esto no es ideología ni mucho menos política con minúsculas. Esto es “gestión clínica” y es el presente y mejor futuro.
Gracias, adelante y buena suerte…
ugcandalucia said on 14/06/2011
Diego, muchas gracias por tu participación en el debate. Sin duda, éste es el espíritu del Proyecto de Decreto, dar voz y protagonismo absoluto a los profesionales. Te deseamos lo mismo ‘adelante y buena suerte’.
Esteban said on 13/06/2011
Totalmente de acuerdo con Orwell, no es el momento de sacar este Decreto de UGC, nuestro Sistema Sanitario no está preparado y es necesario un clima más sereno.
Para un cambio tan importante como el que se propone en este Decreto, probablemente falten años de preparación y negociación con todas las partes implicadas. Espero que las autoridades del SAS admitan de una vez que se han equivocado de plano y que hay una inmensa mayoría que rechaza totalmente este Decreto. Sería un grave e inmenso error que negaran esta evidencia utilizando la propaganda habitual.
ugcandalucia said on 14/06/2011
Gracias Esteban por tu opinión, pero estamos convencidos de que nuestra organización ha alcanzado el punto de madurez necesario. Nos basamos para hacer tal afirmación en el importante recorrido que lleva la gestión clínica en el SSPA. Así, las primera unidades se constituyeron en el año 1999, tras lo que se ha producido un crecimiento exponencial del número de unidades, primero en Atención Primaria y posteriormente en la Atención Hospitalaria hasta alcanzar las actuales 1.009 UGC en las que se organizan más de 65.000 profesionales. Saludos
Fran said on 13/06/2011
Holaa a todos! tengo sentimientos encontrados, por un lado me encuentro con este lugar donde dejan expresar las opiniones sobre las UGCs desde el propio SAS , cosa que me parece magnifica, pero por otro lado leo las respuestas que se dan desde la páagina y …….. yo no sé quien responde, pero estoy convencido o que es un ignorante de la realidad de las UGCs o simplemente miente, yo me decanto por la primera, es decir se dedica a ver las estadísticas, que siempre cuadran por supuesto. Detodas maneras, es posible que tenga interes en saber la realidad y yo le invito a que venga a mi unidad pero de incognito y el dia que él quiera , a diferentes horas, para que vea lo bien que amarramos con vendas las barandillas de las camas, lo bien que nos paseamos por otras alas buscando cosas que no tenemos, los maravillosos ventiladores que traen los enfermos , la perfecta comunicación de los enfermeros y médicos, enfin y eso es porque estamos acreditados como avanzados y como no lo vamos a estar si ya sabemos el día de la próxima auditoría y eso que faltan meses, donde pondrán colchas nuevas a imagen y semejanza de los cuarteles postfranquistas el día de la visita dl coronel.
merlin said on 13/06/2011
No entiendo a qué viene tanta crítica fácil. Si se trata a todos por igual, nos quejamos y reivindicamos que queremos que se reconozcan nuestros méritos. Si no se nos deja opinar, nos quejamos y pedimos autonomía. Ahora tenemos la posibilidad de ser evaluados por criterios personales (no digo que sea perfecto, pero por lo menos es algo) y que el que más se esfuerce más consiga. También se ofrece la oportunidad de niveles de autogestión y eso da miedo a los de siempre, a los que piensan que mejor todos igual y en el rebaño. Me parece muy bien el decreto y me parece mejor la nueva norma de cargos intermedios. Un responsable al que se le pone en sus manos varios millones de euros tiene una responsabilidad social que cumplir y cuatro años para demostrarlo y si no lo consigue, reevaluación y que venga otra persona. Un jefe de servicio o director de unidad debe ser un buen gestor, un buen clínico y un buen investigador. A estos cargos no puede llegar cualquiera y estoy en contra de las designaciones a dedo, por lo que pido convocatoria pública y baremo.
Da pena ver que los que más deberían callar, sean los primeros en criticar el decreto. Parece mentira que todavía no nos hemos enterado que no hay un duro y que este modelo los únicos que podemos sacarlo adelante somos los profesionales. Me imagino que ahora me caerán un aluvión de críticas, paso. Estoy cansado de ver a mediocres cuyo único mérito ha sido llegar antes.
ugcandalucia said on 14/06/2011
Gracias Merlín. Como acertadamente dices, “los únicos que podemos sacarlo adelante somos los profesionales”. Así es, y con este espíritu nace este espacio compartido: con el de contar con vosotros, los y las profesionales. Un saludo.
PEPA CORDOBA said on 13/06/2011
pepa,cordoba,soy personal sanitario,y me gustaria que alguien me explicara porque,las unidades de gestion,hay tantisima diferencia economicade lasdistintas categorias,ya que desde el jefe de la UGC,hasta el celador mensualmente cobra cada uno por su categoria profesional,mensualmente .Los objetivos de las UGC,sonconseguidas por todo el personal de cada UGC,el dinero que tiene cada servicio deberia de ser repartido equitatibamente para todo el personal que trabaja en dicha unidad.SINO QUE INVIERTAN ESA PARTIDA PARA SUSTITUIR EL PERSONAL QUE HAGA FALTA .MUCHAS GRACIAS POR DARME LA OPORTUNIDAD DE DAR MI OPINION
ugcandalucia said on 13/06/2011
Hola Pepa: Queda recogida tu opinión aunque te comentamos que las tablas retributivas de los profesionales, incluidos los mandos intermedios, están previamente definidas y pactadas con los agentes sociales. Un saludo.
TEL_Andalucía said on 13/06/2011
CAPITULO VI: PROVISIÓN DE LOS CARGOS INTERMEDIOS EN LAS UNIDADES DE GESTIÓN CLÍNICA.
Artículo 20. SISTEMA Y PROCEDIMIENTO DE PROVISIÓN DE LOS CARGOS INTERMEDIOS EN LAS UNIDADES DE GESTIÓN CLÍNICA
Podrán acceder a los concursos de cargos intermedios de las Unidades de Gestión Clínica los doctores, licenciados, graduados o diplomados que, de acuerdo con lo previsto en el artículo 2 de la Ley 44/2003, de 21 de noviembre, de Ordenación de las profesiones sanitarias, dispongan de la titulación correspondiente para el ejercicio profesional requerida por las convocatorias y, en su caso, se encuentren en posesión del título de especialista correspondiente.
¿De verdad que un Técnico Especialista de Laboratorio, de Radiodiagnóstico, etc., etc., puede acceder a uncargo intermedio?
ugcandalucia said on 13/06/2011
Hola TEL_Andalucía, te decimos lo mismo que a compañeros de tu misma especialidad que han consultado la misma duda: todos los profesionales sanitarios forman parte de la UGC. También los TEL, los TER y el resto de técnicos superiores, y pueden desempeñar funciones de responsabilidad en sus áreas de conocimiento. Saludos
Juande said on 12/06/2011
Desde el punto de vista de la mejora de la continuidad asistencial creo que sería de gran interés el que las unidades de nivel II y III de AP, y en los casos de que existan cronas no lejanas para más de un hospital. Pudieran tener capacidad para comprar los servicios de especialidades de los hospitales que presenten una oferta más atractiva (consideración de clientes internos).
Anualmente se podría llegar a acuerdos con especialidades concretas interniveles (ej:eleccion tipo MUFACE) y las UGC hospitalarias cobrarían incentivos proporcionales a las TAEs que asumieran, con lo cual el dinero seguiría al ciudadano. Aquellas Unidades que fueran menos elegidas recibirian menores incentivos.Esto con seguridad mejoraría las alianzas necesarias para una continuidad asistencial que no acaba de despegar.
ugcandalucia said on 13/06/2011
Hola Juande: Interesante tu observación. El borrador de Decreto en su Artículo 12 establece, en la línea de lo que planteas, que se pueden realizar alianzas estratégicas entre las UGC para converger en intervenciones en salud pública así como para actividades asistenciales, investigadoras y/o docentes. Por otro lado, como sabes, en el reparto de incentivos, el CRP, está contemplado el concepto de “remanentes” a distribuir entre otros profesionales u otras UGC en el caso de no consecución de los objetivos. Muchas gracias y saludos.
orwell said on 11/06/2011
Tras doce años de espera y en los momentos convulsos que vivimos no es explicable la prisa para su aprobación ante la posibilidad de grandes cambios políticos en pocos meses. Quizás, debido a que vivimos los peores momentos de desmotivación y entusiasmo por parte de los profesionales en los últimos veinte años, no parece el mejor momento, y seria preferible esperar a la renovación de la cúpula del SAS y a que las aguas se remansen.
No cabe duda que el objetivo es la mejora de la Gestión Clínica pero tras leer el borrador y extraer su espíritu, no hay garantías para nada de la reducción del gasto ni de la estructura que se formula en su preámbulo, y mucho menos de la mejora de la gestión clínica en relación a los modelos vigentes hasta ahora. Antes de dar este paso parecería más lógico que se realizara una evaluación seria de todo lo andado hasta ahora, que ha sido mucho, y en caso de hacerlo publicar los resultados en su totalidad para el debate.
Sí se vislumbra claramente, que podría aumentar hasta cotas inadmisibles la discrecionalidad, la arbitrariedad, el nepotismo, el amiguismo, la adquisición de cotas de poder por organizaciones ajenas al funcionamiento cotidiano de la estructura ( ¿serán la Universidades, serán las Sociedades Científicas?) y que a la vez han demostrado y es sabido por todos que su funcionamiento no se rige por el mérito, la capacidad y la libre y justa competencia entre sus miembros, sino más bien por todos los conceptos mencionados anteriormente.
Al mismo tiempo sorprende que tras tanta apertura hacia organizaciones externas de más que dudoso funcionamiento democrático, sea tan exiguo el papel de los sindicatos en relación a su participación y control.
Queda fehacientemente probado en el borrador que a partir del momento de su aprobación queda totalmente abolido el derecho del profesional a su carrera profesional verdaderamente entendida, en todos sus ámbitos, científico técnico, docente, de investigación, etc., quedando esta reducida sólo al derecho a percibir un complemento económico y a aceptar las decisiones.
Se crea una nueva figura incompatible con los tiempos actuales y el desarrollo de la ciencia, el Jefe Emperador. El resultado será Orwell 1984.
No se establecen límites temporales para los mandatos.
No se establece que el nombramiento en funciones por situación en servicios especiales también debe de tener la dedicación exclusiva. ¿ porqué será?. ¿y porqué esta excepción de la evaluación anual?
¿Podría definir y concretar el término tan manido de reconocido prestigio?. ¿podría ser su motivo la realización de curriculum a nivel universitario?
Por hacer un símil fácil de entender, se nos está vendiendo el uso de la energía nuclear para usos civiles con todas sus ventajas y beneficios, que son muchos indudablemente, pero no se nos ofrece la más mínima garantía de que no será usada para fines militares, lo cual anularía todas las ventajas anteriores. Como todos sabemos la energía nuclear es sumamente importante para la humanidad, pero más importante aún es en manos de quien está, y no tenemos garantías.
Posiblemente sea en el segundo uso en el que están pensado los inspiradores de la norma, sobre todo conociendo un poco sus datos históricos.
Todos los conceptos de autonomía, corresponsabilidad, concurso público, capacidad, méritos, baremación, ………., todo son términos huecos porque en la norma siempre hay una última posibilidad para abortar a un candidato no deseado que pueda colarse en contra del criterio de la jefatura de la UGC, por muchos méritos y capacidad que tenga.
La Gestión clínica es imprescindible para el sistema pero queda muy claro que este no es el modelo.
Este modelo sólo responde a una ambición personal desmedida.
ugcandalucia said on 13/06/2011
Orwell: Como ya hemos dicho, este Decreto traslada a los profesionales la toma de decisiones en cuanto al uso de recursos porque se confía en su conocimiento, su capacidad y su responsabilidad. Existe un proceso de selección de los directores de la UGC que además tienen limitada su gestión como tales a 4 años, tras lo cual esta gestión, es decir los resultados que hayan obtenido, ha de someterse a evaluación en un acto público, y ser objetivamente cuantificados, sobre la base del acuerdo de gestión. Además, el decreto contempla igualmente la evaluación del proyecto de gestión actualizado que la persona candidata propone para el nuevo periodo en caso de obtener la renovación. Asimismo en el Art 26 del borrador se recogen las causas de cese de los puestos intermedios. No estamos de acuerdo por tanto con los términos que empleas de “discrecionalidad, arbitrariedad, nepotismo, amiguismo,… ” como caracterizadores del espíritu de este Decreto. Al contrario. Saludos.
ajm said on 11/06/2011
Los integrantes de la UGC no pueden pactar sus objetivos al 100%.
Se les da un poder a los directores de UGC inmenso, con posibilidad de contratar por perfiles a quien le de la gana, castigando al que protesta.
Actualmente las valoraciones , EDP, etc no son objetivas, se les penaliza en el cobro de incentivos al que protesta o lleva la contraria.
Una mafia.
ugcandalucia said on 13/06/2011
Hola ajm: no es como dices porque los objetivos son pactados entre la dirección del centro y el director de la unidad, quien a su vez como responsable último de la misma los pone en común con todos los miembros; estos objetivos pretender desarrollar las estrategias de la organización, teniendo en cuenta las singularidades de la población a la que se le oferta la cartera de servicios de la UGC, como por ejemplo pueden ser los problemas de salud más prevalentes en una zona determinada. Por otro lado, la valoración del desempeño profesional es una herramienta fundamental de la gestión por competencias y persigue en esencia evaluar el desempeño para orientar el itinerario formativo del profesional, de modo que le permita adquirir las competencias más idóneas y ajustadas al puesto. El resultado de esta EDP no está vinculado al pago de incentivos. Hemos pedido reiteradamente que no se descalifique con comentarios despectivos. Saludos
yesusito61 said on 10/06/2011
Q pasa tanto cargo intermedio en funciones ,en funcionessss,hasta cuando?
MARIO said on 10/06/2011
¿Por qué se agradecen las aportaciones positivas y no las negativas? ¿Para esas no hay respuestas o no interesa siquiera tenerlas en cuenta?
ugcandalucia said on 11/06/2011
Hola Mario: Agradecemos y contestamos todas las aportaciones, en positivo y en negativo, siempre que contribuyan a construir. Con algunas tardamos en responder más que con otras cuestiones porque no todos los aspectos que se preguntan tienen la misma complejidad. Gracias
Silvia said on 10/06/2011
Silvia: Trabajo en la Unidad de Atención al Profesional. Pienso que las Unidades de Gestión Clínica son un
paso a la privatización y a que unos pocos PRIVILEGIADOS decidan sobre los fondos a gestionar, que en la
gran mayoría será en beneficio de su bolsillo (productividad millonaria en una empresa pública que tiene
muchas carencias) y de enchufismo a la hora de dicidir a quién se contrata.
Estamos destrozando la sanidad pública, no sé que le vais a dejar por hacer a la derecha. Le estais poniendo
la alfombra roja perdón azul.
ugcandalucia said on 12/06/2011
Hola Silvia: uno de los principios inspiradores de nuestra sanidad es su carácter universal, gratuito y público, y, en ningún modo, del borrador de este Decreto se puede desprender que el objetivo sea la privatización de la sanidad. Por el contrario, como queda recogido en su preámbulo, pretende contribuir a garantizar la sostenibilidad del Sistema Sanitario Público de Andalucía, incorporando una cultura de corresponsabilidad de los profesionales en el control del gasto sanitario, al tiempo que se adelgazan las estructuras administrativas, simplificándolas y descentralizando la gestión al objeto de reducir sus costes y lograr la mayor eficacia. Gracias. Saludos
Julia said on 10/06/2011
¿Que ocurrirá con los actuales “jefes de UCG en funciones” que tienen actividad privada?
ugcandalucia said on 12/06/2011
Hola Julia: Desde la entrada en vigor del Decreto no podrán ejercer ambas actividades porque, como se recoge en el punto 2 del artículo 13, el desempeño de la titularidad en la direcicón de la UGC se hará en régimen de dedicación exclusiva y por periodos cuatrienales sometidos a evaluación. Esto es de igual aplicación para otros cargos intermedios, y así queda recogido en los artículos 15 y 16. Un saludo.
Julio Dominguez-Palacios said on 10/06/2011
Hola soy enfermero y he trabajado en hospitales de Francia, Reino Unido y Australia. Ahora estoy en España en un pequeño hospital publico comarcal. Estoy leyendo por encima esta web, me parece interesante, y poco a poco irá merjorando.
Me parece un poco denso el contenido inicial, aunque entiendo que sea necesario, me da la impresión de que se podrían reducir y ampliar con accesos directos. Otro punto clave sería crear unos cuantos links con las páginas más usadas en nuestro ámbito, empezando por la del SAS.
Para futuras entradas estaría bien informar de temas como la productividad en las unidades de gestión, futuros recortes para el año que viene, ya que asustan las noticias que hablan del deficit en Andalucia de 1200 millones, y siempre intentando acercarse más al profesional usando un lenguaje algo más ligero y más legible a nivel web.
Seguiré leyendo atentamente esta web, y ánimo en esta empresa tan criticada en estos días dificiles. Suerte.
ugcandalucia said on 10/06/2011
Gracias Julio. Estamos valorando todas las sugerencias planteadas. Un saludo
elqea said on 09/06/2011
perdonad pero que pasa con el personal temporal que llevamos años con contratos pequeños para hacer puntos nos dejais fuera, nos tenemos ya que buscar la vida de otra forma encuanto esto salga gracias
alicia satrústegui said on 09/06/2011
Que el blog este configurado y sea funcional a todos los niveles de la profesion (ampliamente, sanitarios y relacionados con la gestion clinica) seria un paso necesario. Que en las unidades funcione, tenga un buen servidor y no se cuelgue, también.
En Inglaterra he trabajado con el sistema de partes simultaneos a la funcion asistencial y facilita muchisimo la labor diaria, y la atribucion d e responsabilidades.
Alomejor el que el servidor y dominio sean gmail ayuda, pues proporciona bastante espacio de memoria….
Gracias y adelante.
Alicia Satrústegui
ugcandalucia said on 09/06/2011
Gracias Alicia por tu aportación
Francisco Garrido Espinosa said on 09/06/2011
¿para cuando se integrarán el personal no sanitario en las UGC ? La situación actual es injusta y crea un ambiente un tanto enrarecido, en el personal que no está asignado a dichas unidades. ¿No sería lógico crear unidades de gestión no clínicas , con el fin de evitar los desajustes , “hablando de asignaciones económicas”?
ugcandalucia said on 09/06/2011
Francisco, gracias por tu participación. Las UGC están concebidas como organizaciones multiprofesionales y, por tanto, en el equipo de profesionales que la componen también se integran como no puede ser de otra forma los profesionales del área de gestión y servicios. En concreto, en el articulo 8 del Proyecto de Decreto, se establece que las UGC están constituidas por el conjunto de profesionales sanitarios e investigadores, así como otros profesionales del área de gestión y servicios que realizan labores técnicas, administrativas y de soporte.
Joaquín Juan Barranco Pérez said on 09/06/2011
Un blog de este tipo debería estar dentro de un dominio de la Junta de Andalucía, no en el dominio de WordPress.
Un correo de contacto (aunque sea provisional) para un tema de este tipo no debería estar en el dominio de Google sino en @juntadeandalucia.es
Es simplemente una cuestión de imagen.
ugcandalucia said on 09/06/2011
Hola Joaquín: Hemos comenzado a trabajar en wordpress con el objetivo de habilitar el blog y propiciar el debate sobre gestión clínica cuanto antes. No obstante, estamos trabajando ya para tener dominio propio. Saludos.
Francisco Garrido Espinosa said on 17/06/2011
Dr. Carlos , ¿que está usted insinuando, que se elimine la enfermería? ¿qué categorias profesionales tienen objetivos distintos de la de Medicina. Por cierto Dr. Carlos cuando se fije en otros paises, observe también que los médicos son los que transportan a los enfermos en los carritos.
LOLA said on 17/06/2011
Doctor Carlos,además se podría crear otra categoria,la de auxiliar del auxiliar de medicina,que limpiaría el quirófano y prepararía el café para todos,incluido en el equipo del médico y con los mismos objetivos de la MEDICINA.¿Todavía no se ha dado cuenta que el OBJETIVO es brindar los mejores cuidados al PACIENTE/CLIENTE con el menor coste para la empresa en un equipo multicisciplinar?Con personas como usted al mando de una UGC ya se puede prededir dónde se van la equidad,transparencia,etc.Debería dejar de pensar que son el ombligo de la sanidad.Por cierto,soy enfermera de correr por los pasillos y arreglar muchos entuertos de sus ayudantes/residentes que se chupan las guardias SOLITOS,con su manual de bolsillo como libro de fé,mientras sus adjuntos están descansando y bajo ningún concepto se pueden molestar.Seguimos…?
INDIGNADA said on 17/06/2011
Estoy de acuerdo contigo, Carlos. Pero… ¿cómo nos pagarían en UGC.?
HE COBRADO ESTE AÑO 800€ Y PIQUITO. Todo a dedo. Soy una auxiliar de enfermería amargada y desmotivada desde que comenzó la UGC. Y con lo que me quita la jodida hacienda….
Estoy harta de trabajar y hacer el trabajo bien, pra que los “galones” se los lleven otros. Trabajaba por vocación; ahora voy a trabajar con desganas, miedos, y sintiéndome burlada. Se aprovechan de nosotras. ¡TODO PARA LA AUXILIAR!; no contamos, en muchos servicios, con celadores.
¡Estamos hasta las narices! de que, médicos, ATS-DUE, pinches, celadores, limpiadoras, nos deleguen lo que no quieren hacer. Esto no está registrado en ningún estatuto. ¡ESTATUTOS DE MIERDA!.
En medicina preventiva de Sevilla, H. U. VIRGEN DEL ROCIO, PIENSAN , exnortados, en otras funcioneas de los TCAE, así que,no nos reconocen los accidentes de trabajo,que así nos llamamos ahora; pero a la hora de pagar y reconocernos como más allá de la enfermería básica…; ¡UFF, LA UGC!. Realizamos tareas que nos imponen los DUE, pero ellos las cobran. Los médicos ni se inmutan. Me proponen pagar un gimnasio. un psicólogo, fisoterapéutas, etc…. cuando me lastimo con algún paciente.
Llevo más de 25 años trabajando, la UGC, me ha amargado la vida. Yo pensaba que los cerdos querían basura, ahora resulta que quieren dinero,a costa de los demás, de los más frágiles, de los que no nos representan con contundencia.
LOLA said on 17/06/2011
¿Cuantas camas de hospitalización se podrían recuperar,listas quirúrgicas de espera quitar y bajas laborales cubrir si sumáramos el dinero cobrado por todas las UGC?Seguramente los andaluces tendrían unos mejores cuidados con el dinero de sus impuestos y atendidos por los MISMOS PROFESIONALES CUALIFICADOS.Espero su respuesta
carlos said on 17/06/2011
nunca dije nada acerca de la ENFERMERIA Y AUXILIARES DE ENFERMERIA (antes llamados auxiliares de clinica), simplemente me permito sugerir aqui una nueva figura profesional, que ya existe en muchos paises, y seria la de AUXILIAR DE MEDICINA, semejante a la de auxiliar de Enfermeria, pues para bien o mal, el MEDICO precisa alguien que le AYUDE en las multiples facetas de la MEDICINA, y como hoy dia nadie parece estar por esa labor y solo se habla de EQUIPOS MULTIPROFESIONALES en la medicina, yo , como humilde medico o cirujano, preciso alguien que preste su gran ayuda en la consulta, con los aparatos y burocracia, para poder dedicar asi mas tiempo al ENFERMO (se curara mejor y con menos gasto), me ayude en el Quirofano, por ej. instrumentando , me ayude en los procedimientosde endoscopia, en el laboratorio, en la Rx intervencionista, etc, etc…….siempre dentro de sus funciones de FP y bajo la responsabilidad del medico, sin ejercer ni usurpar otras, como en otros paises Europeos o USA ……..
No se trata de quitar a nadie, solo ir sustituyendo las bajas por otro profesional pluricapacitado para ayudar al medico en su extensisima labor, asi seguro que el ENFERMO sale ganando y se gasta menos en la MEDICINA, que es lo importante y nadie parece acordarse entre tanta profesionalidad………………
seguiria habiendo ,por supuesto, profesionales de Enfermeria para atender y cuidar al enfermo en el hospital,(siempre ayudados por sus auxiliares)
cualquiera que haya ejercido la MEDICINA en USA o paises de EUROPA sabe a que me refiero
Juan Antonio said on 18/06/2011
O la del Celador, que vaya a por el periódico para tenerlo informado, o por el paquete de tabaco, bueno esto ya no pero….
INDIGNADA said on 17/06/2011
APROBÉ LAS OPOSICIONES EN EL 2003, SIN DESTINO, AÚN DEAMBULO POR EL HOSPITAL COM O UN RETÉN, ¿CUÁNDO SALDRÉN LOS DICHOSOS ACOPLAMIENTOS?. NO QUIERO TURNOS DE 12 HORAS; ¿ QUÉ ME OCURRIRÁ?. ¡TENGO MIEDO!
INDIGNADA said on 17/06/2011
¡JO!, yo vivo lo mismo, cuando están de reuniones, el trabajo nos lo cargamos.
Juan Antonio said on 18/06/2011
Carlos, bájate del pedestal de la egolatría
Juan Antonio
Sara said on 22/06/2011
He tenido que leer tu comentario varias veces, para llegar a la conclusión que no tienes ni idea de lo
que estas hablando o bien trabaja en un hospital virtual. Soy enfermera y durante mis veinte años de ejercicio no he visto un médico, ejecutando técnicas de endoscopias, cirugía y ese largo etc, , haciéndolas sin ayuda, porque sería imposible por ejemplo una cirugía sin una enfermera instrumentista y otra circulante cualificada, no se trata solo de tener una auxiliar de medicina con conocimientos básicos en un campo limitado, a la cual se le da todos los días los mismos ingredientes para hacer siempre la misma receta al cabo del tiempo seguro que aprende con el guía burro. Pero cada paciente es diferente y surgen situaciones que el equipo multidisciplinar cualificado tiene que resolver y de ello depende la seguridad clínica del paciente y la excelencia en la calidad de los cuidados ,que es el objetivo de cualquier profesional que se precie. La diferencia es que en medicina hay especiales y no tenéis la formación suficiente para ver al paciente de forma integral, si el paciente es cardiopata y tiene una fractura de cadera, el trauma solo ve la fractura y el resto lo deriva
al cardiologo si lo considera, porque cuando termináis la carrera como licenciados en medicina (generalistas) y en la bata el titulo de DR. desde el primer día, cuando llegáis al hospital la enfermería tiene que tutelaros gracias a nuestra formación porque vuestros tutores están en la sala la mayoría de ellos o durmiendo y vosotros acojonados.La enfermería es un disciplina con competencias propias y centrada en los cuidados, que no puede ser sustituida por técnicos especialistas. Si lo que quieres es un ahorro para que el sistema sea sostenible en ello estamos de acuerdo, no podemos seguir pagando guardia localizadas, ni guardias de 24h que 16 h se las pasa descansando y el trabajo lo realizan los residentes, ni con listas de espera que rozan los plazos fuera de decreto y cuando se paga para quitar la lista de espera es curioso que la actividad se incrementa notablemente en el mismo número de horas y por el mismo equipo con respecto a su jornada laboral ordinaria y por no hablar del número de pruebas complementaria realizada a pacientes de consultas privadas que no pertenecen al área de referencia donde se les ha realizado. Y las consultas en los centros de AP y CE de cupos con un, dos o tres pacientes al día, donde se le paga la jornada completa y trabajan una hora. NO ME HABLES DE AHORRO.Te aconsejo priorizar, gestionar tu tiempo y ser autosuficiente para las labores burocráticas como hace enfermería, y para terminar informarte que las auxiliares de enfermería son Técnicos en Cuidados de Enfermería, colaboran pero tienen sus competencias
propias también en el área de los cuidados. Solo os faltaba una auxiliar de medicina, para que os ponga la bata y os traiga el café como antaño, eso paso a la historia. Por cierto me gustaria saber cual es tu especialidad que tienes y tu extensisima labor. Un saludo
carlos said on 23/06/2011
estimada SRA ENFERMERA del EQUIPO mULÑTIDISPCIPLINAR CUALIFICADO (como Usted misma se llama), aunque yo en mi escrito no he dicho nada malo acerca de su profesion, ni tampoco descenderia a criticar aqui su trabajo y a algunas enfermeras/os en ambulatirios y hospitales(con los años se ve de todo), su escrito parece destilar un odio/envidia increible hacia el MEDICO Y LA MEDICINA, que le vuelvo a recordar es la base de todo: ayudar a nacer, mantenimiento de la salud, diag y trat enfermedad, rehabilitaciom, vejez, y finalmente ayudar a morir etc desde hace siglos, pues su PROFESION, llamada “practicantes”, despues “Ayudante Tecnico sanitario”, etc, surgio hace ya siglos como ayudantes del MEDICO , subordinados a el y siguiendo sus instrucciones………aunque ahora reivindica ser “minimedica”………..y equipo multidisciplinar……….y hacer cuidados
dejando aun lado sus criticas e inssultos a la Medicina y algunos medicos , pues creo se descalifica a si misma, decirle q soy MEDICO, especialista quirurgico, desde hace años, con ejercicio en consulta y hospitales publico y privado, y ademas dedico largas horas y fines de semana , en mi casa y en las guardias, a docencia de medicos residentes y a formacion continuada, sesiones, casos clinicos, cursos (si, tambien algun congreso con viaje), para aprender cosas nuevas y estar actualizado en las ultimas tecnicas para poder ofrecersela y aplicarlas en los enfermos.
Y le aseguro no lleva razon en sus criticas/insultos al trabajo de los medicos y puedo afirmar que la MEDICINA actual en Europa y USA no es lo que Usted y el invento este de las UGC quieren que sea, pues sigue siendo VERTICAL/Piramidal, no horizontal y que los medicos precisamos alguien que nos AYUDE en la labor, sea de consulta, cirugia, endsocopia, Rx, laborat, etc, y no hace falta sea ENFERMERIA, si la Enfermeria NO QUIERE SER, puede ser un/una AUXILIAR DE MEDICINA con titulacion FP, pues por ej. para instrumentar al cirujano no precisa saber “los cuidados…..”, el MEDICO es el cirujano, el endoscopista, el que pasa la consulta…….y la Enfermera O Auxiliar le ayuda y hace trabajos por delegacion, siuiendo sus indicaciones y bajo la supervision y responsabilidad del medico.
asimismo, si la enfermera es la CUIDADORA del enfermo en el postoperatorio, avisara al medico cuando detecta si surge una complicacion………….
la Enfermeria por supuesto tiene competencias propias, y centrada en el cuidado del enfermo, pero siempre siguiendo las indicaciones , del cirujano si es un enfermo operado, del medico si es un “mayor” o viejo pluripatologico, etc, asi ha sido y seguira siendo en Europa, sea en la Medicina Publica y/o Privada, y espero q si alguna vez Usted se pone enferma (Dios no lo quiera) al que busque sea un MEDICO PARA QUE LA CURE, con medicinas, cirugia….., y durante el trat y despues sera CUIDADA, con autonomi, por un ENFERMERO/A sigiendo las indicaciones y tratamiento del medico
EL auxiliar de enfermeria said on 23/06/2011
Mire Carlos yo no pongo en duda lo que usted dice sobre su labor como facultativo, pero desde mi esperiencia como trabajador eventual hace ya 14 años en esta empresa ( ¿que empresa puede tener a un trabajador 14 años trabajando sin contrato fijo? con 2 oposiciones aprobadas sin plaza), perdon por el inciso, como le decia lo que usted pide ya existe. Yo como técnico en cuidados auxiliares de en fermeria he auxiliado a facultativos en labores administrativas y de enfemeria en las consultas de especialidades de Neurologia, Reumatología, Oftalmología, Cardiologia tanto en el centro de especialidades de mi provincia como en las consultas externas de un hospital comarcal, he colaborado con los cirujanos en cirugia menor en el area de hospital de dia quirurgico he incluso he teneido que entrar en un quirofano para ayudar a reducir una cadera debido a que el tamaño del propietario de la mismo necesitaba varias manos.
Durante mi trabajo en planta he podido observar como tienen que ir las/los due detras suyo dando datos como tension, temperatura etc anotando las modificaciones de tratamiento etc, he visto como si no hay cafe hecho en el area sencillamente se van ha otra a tomarlo si mal no recuerdo ni en mis obligaciones ni en las de las enfermeras/os viene el hacer el cafe, normalmente cuando uno quiere cafe lo prepara y para todos.
Trabajando en la UCI del hospital de referencia de mi provincia, he dado ambu porque no dabamos a vasto de como estabamos de trabajo este hecho es puntual pero fue asi.
En el servicio de urgencias he visto como enfermeros/as veteranos/as a guiado a residentes en las mediadas a tomar ante un infarto de miocardio, un accidente de trafico mientras llegaba el adjunto de guardia que dormia tres plantas mas arriba.
Tal vez me equiboque pero creo que usted lo ve desde detras de la mesa de una consulta en un centro de atencion primaria.
espero que mi comentario no le moleste
Sara said on 23/06/2011
La envidia y el odio es un sentimiento y hacia profesionales que piensan como usted solo siento indiferencia en mi escrito no generalizo. Afortunadamente hay muchos médicos que son autenticos profesionales autosuficientes para sus funciones propias y no necesitan que le rellenen la receta para solo las, hagan el pase sala cargando otro con las historias, dejen las historias en cualquier sitio para otros la recojan, ni que salga una TCAE o Enfermera a la sala espera para llamar al paciente (lo hacen ellos por megafonía) todos estos pequeños detalles cada DIA suponen un tiempo que traducido a coste repercuten el capitulo I.
Referente a los orígenes de la enfermería (Practicante, DUE) le recuerdo que:
Los Reyes Católicos el 9 de abril del año 1500 promulgaron la pragmática que reglamentaba la actividad de los barberos sangradores que educados en las facultades de medicina, realizaban sangrías, extracciones dentarias, curas, aplicaciones de ventosas y otras prácticas médicas menores siendo considerados como los cirujanos ministrantes.
En el siglo XIX los practicantes estaban muy reconocidos y bien remunerados y por si no lo sabes tenían formación científica y académica en las propias escuelas de Medicina y Cirugía
Las llamadas enfermeras eran mayoritariamente mujeres sin conocimientos ni cualidades especiales, personas voluntarias y solidarias que realizaban tareas de suplencia y ayuda como cualquier mujer lo hace por instinto natural, que no asumían los practicantes por el hecho de ser hombres. A Dios gracias el ser humano ha evolucionado, el sentido común y la razón.
Hoy la Enfermería, te vuelvo a decir que tiene competencias propias Diagnosticos Enfermeros, Intervenciones propias derivadas de ellas que no necesita la autorización de un médico, además de funciones delegadas del tratamiento Médico, Psicólogo, Fisioterapeuta, etc por ello te insisto que nuestra profesión es holística e integral. Con respecto a la ayuda a nacer también están las matronas (Enfermeras) la ayuda a la rehabilitación también están los Fisioterapeutas (origen enfermero), durante la hospitalización las 24 horas esta en contacto constante la enfermería, si has estado en una unidad de paliativos, enfermería también ayuda a tener una muerte digna, en Andalucía hemos sido pioneros. He sido enfermera de diferentes unidades de intensivos durante muchos años, he participado en cientos de reanimaciones y para realizar una RCP avanzada hay que tener formación cualificada, para CUIDAR un paciente de TCE- Poli trauma, hay que tener una formación cualificada para administrar aminas, conservación de drenaje ventricular, sensores de PIC, hemodiafiltración etc hay que tener conocimiento, en el manejo de aparatos e interpretación de los datos, fisiologia, medica- quirúrgica, anatomía etc. todo lo que en la carrera estudiamos, para comunicaros que hay un problema. Y ademas como te he comentado anteriormente Diagnosticos propios e intervenciones propias, además de docentes e investigadores.
SI HUBIERA QUERIDO SER MEDICO, LO HABRIA SIDO.
Tengo además de Diplomada en enfermería que me cualifica, dos titulaciones universitarias más que no vienen al caso, seis estudios de investigación en todos como investigador principal, formación posgrado avalado por IAVANTE y la Escuela Andaluza de Salud Publica. He sido invitada como conferenciante, ponente y panelista en múltiples congresos, publicaciones varias en revista de impacto, soy docente, también hago guardia porque soy gestora actualmente y ni te cuento la de horas que le dedico de mi tiempo a mi hospital, además madre de cuatro niñas y atender mi hogar y no por ello necesito un ayudante.
CUANDO ESTE ENFERMA POR SUPUESTO BUSCARE UN MEDICO, SI TENGO OTRO HIJO UNA MATRONA Y UN TOCOLOGO, SI NECESITO REHABILITACIÓN UN FISOTERAPEUTA Y PARA LOS CUIDADOS UNA ENFERMERA/O Y UN TCAE CUALIFICADO.
SOLO PIDO A DIOS QUE SI ENFERMAS Y TE INTERVIENES, TENGAS UNOS PROFESIONALES DE ENFERMERIA CUALIFICADO, QUE SEPARA DETECTAR SIGNOS Y SINTOMAS DE COMPLICACIÓN PARA AVISAR AL MEDICO Y PREVENIR MALES PEORES, SEPAN REALIZAR UNA CURA COMPLEJA, VIGILAR UN DRENAJE, VALORAR TU DIURESI, TEMPERATURA, TENSIONES, SI VENTILAS ADECUADAMENTE, SI TOLERAS LA INGESTA, SI ESTAS BIEN PERFUNDIDO, SI TE NUTRES ADECUADAMENTE, SI HEMODINAMICAMENTE ESTAS ESTABLE, “CUANDO NO ESTA EL MÉDICO”,QUE SEPA ,MOVILIZARTE ADECUADAMENTE QUE CONSUELE A TU FAMILIA, QUE TE TOME LA MANO CUANDO SIENTAS ANGUSTIAS, QUIEN COMPARTA TUS MOMENTOS DE TRISTEZA Y FELICIDAD, QUIEN SI NECESITAS ATENCIÓN DOMILICIARIA ACUDA A TU CAMA, ADEMAS DE ADMINISTRAR EL TTO MEDICO INDICADO, Y REALIZAR LAS INTERVENCIONES PROPIAS DE ENFERMERIA DERIVADAS DE NUESTROS DIAGNOSTICOS Y NO UN AYUDANTE MEDICO. Espero que todo te vaya bien si quieres me puedes dar tu número y hablamos, no es envidia, ni odio créeme, mi padre era médico de un pueblecito, mi tío practicante, y cada uno era muy importante en su campo para el paciente. Un saludo
carlos said on 24/06/2011
estimada Sra SARA, veo me da la razon en casi todo, y parece estamos de acuerdo en que el MEDICO, sea en el ejercicio Publico y Privado, en consulta y Hospital (no se si ha trabajado en medicina privada) de la MEDICINA PRECISA ALGUIEN QUE LE AYUDE, Y SI LA ENFERMERIA NO QUIERE SER QUIEN AYUDE (no entiendo esa negativa/oposicion, pues ademas la Enfermeria YA tiene su propio AUXILIAR DE ENFERMERIA, en quien delega las funciones menos gratificantes….), SERA OTRO PROFESIONAL, UN AUXILIAR DE MEDICINA con formacion FP
en cuanto a las UGC y a sus numerosos cursos Iavante y Escuela andaluza de salud publican no viene al caso aqui, y mejor no hablar,( todos sabemos quien los paga y quienes los hacen, que enseñan) Y PARA QUE SIRVEN……….. , y de todas formas al Partido le quedan pocos telediarios ya en Andalucia y Madrid
doy por terminado este debate
saludos y gracias